Автор Тема: Голова педалборда (перебор претендентов)  (Прочитано 1897 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leoneed72

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #45 : Сентября 23, 2026, 18:59:32 »
Не знаю, видимо двойное моно, у меня оба наушника звучат ???

Оффлайн mikeitec

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #46 : Сентября 23, 2026, 19:01:41 »
Не знаю, видимо двойное моно, у меня оба наушника звучат ???
а почему бы им не звучать? вопрос в панаромировании

а вообще человеку надо "хотябы честные 32/96", так что xr18 мимо ))))

Оффлайн Verda Lumo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #47 : Сентября 23, 2026, 19:23:45 »
Verda Lumo, leoneed72,
проблема xr18 - моно мониторинг. сам такой юзаю, но надо переходить на модель постарше. этой недостаточно, особенно есть есть две разнесенные гитары и беки.
Aux шины можно залинковать и получить 3 стерео шины для мониторинга. Или некоторые оставить моно.
Что касается 96/32, то это скорее фетиш, вот хочу и все. Хедрума и в 48/24 за глаза, во всяком случае для живяка. Хотя, хозяин-барин, но такие решения в разы дороже.
Ну, и внутренняя обработка в XR18 40-бит с плавающей точкой, т.е. лучше, чем в любом современном гитарном процессоре.
http://silentsky.net/wordpress/archives/613
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2026, 04:28:34 от Verda Lumo »

Оффлайн Андрей Туманов Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #48 : Сентября 23, 2026, 20:42:03 »
Закрывая глаза на все минусы, Х18 наверное смело можно сейчас считать стандартом для групп с персональным мониторингом. У многих в реке вижу именно его. Дешевле на рынке с таким функционалом просто нет.

У нас выездной qx1622. Используем его очень редко. Клик и без него раздать можно, а полноценный ушной мониторинг он не тянет. Обычно на площадках миксеры изначально стоят существенно вариативнее. На реп точке же каналов с запасом, но там не особо-то требуется весь этот геморой с мониторингом. Всем в усилки можно воткнуться и не париться. И сочетание "не париться" нельзя недооценивать.

От сюда и растут ноги моего рабочего борда. После всех манипуляций пока для самого худшего варианта с полным отсутствием мониторинга делаю так: Клик с подкладом от ударника забираю в аукс пангеи. Пангея не отправляет клик на балансные, только в наушник. Линейный сигнал же уходит на пульт. Если в другой город, то фм3 на резерве, который может это все повторить.

По итогу на площадках второго гитариста бывает вообще почти не слышу. И вот вроде и нужно привыкать к чему-то вроде Х18, но все уже привыкли таскать маленькую сумочку с собой, а не рэк катать. Поэтому и хочется без увеличения веса как-то реализовать нормальный мониторинг. Ну или с несущественным увеличением, а не добавлением рековой стойки с тележкой.

Да 32/96 это просто хотелки. Тут вообще ВСЕ пункты это просто хотелки.

Оффлайн leoneed72

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #49 : Сентября 24, 2026, 04:20:50 »
Не знаю, тут минусы за уши притянуты имхо. На работу без х18 ехать не понимаю как, там сцены настроенные у нас под разные площадки, сохраненные. Кинул в багажник и спокойно поехали, если далеко -без звукача работаем, сами накрутим и в зале звук и на сцене за 30 мин. Т.е прибор первой необходимости.

Оффлайн Verda Lumo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #50 : Сентября 24, 2026, 04:36:11 »
Помимо своего отстроенного звука, можно сразу писать 18 каналов в DAW, использовать обработки из компа и в случае чего худо-бедно использовать как резервный вариант, если какой-то проц выйдет из строя, набор эффектов это позволяет.

Оффлайн mikeitec

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #51 : Сентября 24, 2026, 08:19:21 »
Aux шины можно залинковать и получить 3 стерео шины для мониторинга. Или некоторые оставить моно.
Что касается 96/32, то это скорее фетиш, вот хочу и все. Хедрума и в 48/24 за глаза, во всяком случае для живяка. Хотя, хозяин-барин, но такие решения в разы дороже.
Ну, и внутренняя обработка в XR18 40-бит с плавающей точкой, т.е. лучше, чем в любом современном гитарном процессоре.
http://silentsky.net/wordpress/archives/613

Это все понятно, такой микшер весь мир использует уже больше 10 лет ))
Тот же x32 rack - плюс минус на 40 тысяч дороже но вообще все вопросы закроет.

Scott Uhl может дать ответы на некоторые вопросы - он сторонник минимализма в организации лайв ригов и подробные видосы снимает как и что настраивать. Уверен, что пара-тройка видео и автор темы поймет куда ему думать.

Оффлайн Андрей Туманов Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #52 : Сентября 24, 2026, 09:41:28 »
...Scott Uhl может дать ответы на некоторые вопросы - он сторонник минимализма в организации лайв ригов и подробные видосы снимает как и что настраивать. Уверен, что пара-тройка видео и автор темы поймет куда ему думать.
Да, толковый человечек. Давно подписан на него. Много идей в организации рабочего процесса у него подчерпнул. Рабочий сетап у него, со всей его любовью к минимализму, все равно тележка)
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2026, 09:43:55 от Андрей Туманов »

Оффлайн kick_hat_snare

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #53 : Сентября 24, 2026, 10:02:40 »
Да, толковый человечек. Давно подписан на него. Много идей в организации рабочего процесса у него подчерпнул. Рабочий сетап у него, со всей его любовью к минимализму, все равно тележка)
по минимализму настраивали в своё время сетап на основе motu ultralite, 12 каналов там конечно нет, но в качестве уменьшенной версии xr18 вполне зашёл

Оффлайн mikeitec

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #54 : Сентября 24, 2026, 11:50:37 »
Да, толковый человечек. Давно подписан на него. Много идей в организации рабочего процесса у него подчерпнул. Рабочий сетап у него, со всей его любовью к минимализму, все равно тележка)
Это логично, потому что у него в одном сетапе радиосистемы, мониторинг и сведение. По сути любой сценарий на любой площадке может быть реализован.
Я так и не понял, чем плоха тележка, если она может решить все задачи.
 

Оффлайн Андрей Туманов Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 964
  • xxxFoGxxx
    • Домашнее творчество
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #55 : Сентября 24, 2026, 14:15:23 »
Это логично, потому что у него в одном сетапе радиосистемы, мониторинг и сведение. По сути любой сценарий на любой площадке может быть реализован.
Я так и не понял, чем плоха тележка, если она может решить все задачи.
Вопрос не в том плохо это или хорошо, вопрос можно ли  реализовать все это без неё? Нет никаких жестких потребностей, это просто интерес о том, где мы все сейчас находимся в плане технологий? Кто как реализует свой сетап, его цена и на какие компромиссы идёт ради удобства и снижения стоимости? Где грань, которую лучше не переступать и насколько глубоко стоит этим заморачиваться, а главное стоит ли вообще?

Ответы тут будут у каждого свои. К тому же ответы ещё и обоснованные. Чуда я не жду, все равно выходим на некий меридиан среднестатистической команды. Вот это-то мне и интересно.

Оффлайн mikeitec

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #56 : Сентября 26, 2026, 07:53:47 »
Вопрос не в том плохо это или хорошо, вопрос можно ли  реализовать все это без неё? Нет никаких жестких потребностей, это просто интерес о том, где мы все сейчас находимся в плане технологий? Кто как реализует свой сетап, его цена и на какие компромиссы идёт ради удобства и снижения стоимости? Где грань, которую лучше не переступать и насколько глубоко стоит этим заморачиваться, а главное стоит ли вообще?

Ответы тут будут у каждого свои. К тому же ответы ещё и обоснованные. Чуда я не жду, все равно выходим на некий меридиан среднестатистической команды. Вот это-то мне и интересно.

Конечно можно, просто по отдельности. Вопрос только зачем? Что было меньше приборов? Дак не будет. Чтобы было дешевле? И так недорого - цифровой микшер, решающий все задачи коммутации, стоит как средненькая гитара. Собрать такой ящик сейчаст стоит условно 300-400 тысяч. Разве это дорого?

Другой момент, почему все так или иначе приходят к такой компоновке. Тут, как мне видится, причин несколько. Основная - вариативность применения. (Вы говорите, что в вашей банде мониторинга централизованного нет. Тогда вопрос - как вы выступаете на тихих сценах? Возите беклайн? Дак это намного сложнее, чем один ящик в багажнике авто)
Любая сцена, удобный мониторинг для каждого участника, который сам с мобилки себе подстраивает все что нужно. Как же это все стало удобно.
Опять же для работников клуба, сцены - вы со сплиттера из своей коробки им отдали свои инструменты. 5 условных кабелей и вся любовь (может быть чуть позамороченне с драмером, если используете триггеры). Никаких микрофонов у стеков, никаких "я себя не слышал, поэтому плохо сыграл". Никаких - "сделайте мне погромче в напольник гитару и вокал" )))
Если мероприятие совсем так себе или звукач ленивый/нажрался/ненавидит музыку - рулите со своего планшета.

Это я все к чему - при живой работе такие скромные рэки all in one решают неимоверное количество задач за очень скромные деньги, легко рулятся, масштабируются, чинятся, значительно ускоряют процесс.
Думаю, если бы была нормальная статистика, такое решение было бы в лидерах.
 

Оффлайн leoneed72

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #57 : Сентября 26, 2026, 11:18:31 »
Нулик лишний 30-40 стоит xr-18

... и добавил:

Аффтар не работает видимо, поэтому спрашивает про эту коробочку

Оффлайн mikeitec

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #58 : Сентября 26, 2026, 12:56:19 »
Нулик лишний 30-40 стоит xr-18

... и добавил:

Аффтар не работает видимо, поэтому спрашивает про эту коробочку
я про всю коробку, а не только микшер. кстати сам прибор новый стоит около 60 +-.
ну давайте прикинем
микшер - 60
сплиттер (удобный art s3, 8 каналов) - 35
4 системы мониторинга (вокалист, 2 гитары, бас - радио, клавиши обычно стоят на месте))) - берем народную по соотношению цена/качество phenyx ptm-10 - 25*4 - 100
4 радиосистемы (3 инструмент + мик) - 100
рэк на колесиках двусторонний - 25
коммутационная панель для входов инструментов - 15
wi fi роутер - 10
кабели, разъемы - 20
распределитель питания (без резервирования) - 10
- 375
вот в принципе и весь набор (без комбайнеров и распределителей)

добавить еще 50 - будет у всех стерео в ушах (x32 rack)
добавить 100 - будет все хорошо с радиосистемами (соединить антенны мониторинга и радиосистем соответственно)
добавить ноутбук и прописать всю автоматизацию там с подкладами, треками, бэками - вот у всех нет педалбордов, есть идеальное переключение, есть поканальные лайв записи всех выступлений/репетиций.
не хочется через плагины - поставили в рэк квад кортекс, поздравляю, вы теперь как многие фирмачи )))
если в группе 5-6 человек, по сотке с каждого - решены 95% всех вопросов. что тут можно удешевлять, упрощать - все и так СУПЕРУДОБНО и недорого.
прекрасное время, чтобы быть музыкантом.

« Последнее редактирование: Сентября 26, 2026, 12:58:51 от mikeitec »

Оффлайн leoneed72

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Голова педалборда (перебор претендентов)
« Ответ #59 : Сентября 27, 2026, 13:25:50 »
Не знаю, как то по выше среднего посчитано. Роутер 10 :crazy:. Мониторинг nux стоит 8-10, радио на гитары не знаю зачем ???, сплиттеров этих и питалова у нас нету, только пульт и мониторинг, ну и роутер за 1,5к :hmmm:

... и добавил:

Коммутационная панель входов зачем? В микшер же втыкается

... и добавил:

Не, можно  2 метра рэк собрать при желании ???
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2026, 13:27:47 от leoneed72 »