Автор Тема: Игнейтер Твикер и все-все-все  (Прочитано 48954 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +72/-1
  • котики и птички
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #225 : Сентября 20, 2011, 14:38:06 »
Мое мнение:

Послушал все сэмплы. Сказать, что какой-то произвел на меня впечатление не могу, потому что звук какой-то не убедительный, не хватает в нем чего-то.


Зачем изобретать велосипед и тыркать в Игнатер EL34, есть замечательная фирма Fargen и делает она замечательные усилители Mini Plexi, мощностью от 12 до 0.5 ватт, которые выдают прекраснейший перегруз аля Marshall Plexi и такой же чистый в стиле Хендрикса (естественно цена немного кусается, но он стоит того)         http://www.fargenamps.com/mini-plex-mkii

Если нужен аппарат для записи дома, есть фирма http://www.edscustomshop.com/ (Нидерланды), вот с таким вот усилочком в 0.5 ватт

 
 и который звучит (да простят меня обожатели Игнатера) гораздо убедительнее и размером с сотовый телефон

Я играл на Игнатере в живую и он мне понравился, но оставил ощущение незаконченного и перегруженного продукта с отсутствием "конкретики"! Ни один из классических усилителей не раскрыт и если сравнить чистый звук с Vox, я бы выбрал вокс из-за его более глубокого и насыщенного звука. Если говорить о маршаллах, то чтото похоже на плекси звук, но он как будто разваливается, нет такого напора (даже если сравнить с ed's custom, который построен на 12ax7). копия звука фендер вроде удалась, но если сравнивать с оригиналом, то опять же победит оригинал! Вообщем-то глупо ждать координального изменения в звуке при переключении тумблера "усилителей" ... просто смещается частотка в ту или иную сторону.

Еще мне не понравилось большое кол-во тумблеров и всяких премудростей, и китайские лампы, которые требуют замены, на нормальные типа Мулард или Тесла. Много читал на буржуйских форумах, что замена ламп на Мулард дают сильный эффект - "как будто покрывало сняли  с динамика", т.е. звук прочищается и обостряется.

Надеюсь никого не обидел своим мнением.

з.ы.: намного было бы интереснее, если бы Игнатер пошли по пути фирмы Morgan c их усилителем 30/800 где чистый звук это породистый Vox AC30 а перегруз это правильный JCM800  (http://www.morganamps.com/amps/30-800/30-800.php)  да ценник кусается, т.к. это oneman shop, но с потенциалом Игнатер можно былоб замутить что-нибудь не хуже!

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #226 : Сентября 20, 2011, 16:01:27 »
да особенно с фаргеном совет хороший... на эти деньги можно четыре твикера взять... здесь весь смысл, что бюджетная башка которая позволяет более или менее что-то делать адекватное... Конечно есть более хорошие усилки, но в данной теме как я ее понимаю, это не самый главный момент

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +72/-1
  • котики и птички
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #227 : Сентября 20, 2011, 16:17:39 »
D7, хочешь сказать, что лепить из "гофна" конфету это круто! Тогда с тем же успехом можно купить б.у. фенедр чамп 600, поменять трансформатор на Mercury и поставить динамик аля weber.... это вроде тоже называется "получить что-то адекватное"

Я никого не хотел обидеть или настроить против покупки Твикера, но ведь согласись, что лампы хорошие стоят денег, поставить туда лампы EL34 тоже не бесплатное занятие.... т.е. как не крути а ценник возрастает.

Конечно, если покупателя не волнуют перечисленные мною нюансы... тогда я согласен, твикер это очень хороший аппарат, универсальный и т.д.

з.ы.: забыл кстати раньше упомнить про Master vol. .... не очень гибкий и жрет звук капитально! (мое мнение)

3.ы.2: да можно и 4 твикера взять, вот только от этого они лучше Fargen не зазвучат :) или например того-же Carrera
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 16:19:19 от 6440607 »

Оффлайн LinX

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • Репутация: +32/-0
  • Djentleman
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #228 : Сентября 20, 2011, 16:24:43 »
6440607, хех ты затронул совершенно другой ценовой диапазон, упомянув кареру.

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #229 : Сентября 20, 2011, 16:26:30 »
во всем мире вопрос бюджета сегодня не на последнем месте. Каррера гораздо лучше Твикера. Я сам в быту юзаю Арлекин. Вопрос о том почему все-таки после дорогостоящего бутика,( которым всю жизнь являлся Egnater)  возник резкий переход в сторону бюджетных решений почему такая "сдача позиций" Игнейтор ответил мне следующее



NAMM2011. Egnater Booth. Talking with Bruce Egnater how it all happens

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +72/-1
  • котики и птички
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #230 : Сентября 20, 2011, 16:35:39 »
LinX, Ну не Я один, затрагивал тут Карреру.  Хороший звук стоит денег - это факт!  Но по выложенным сэмплам, можно судить, что звук не "конфета".
Возможно усилитель и не виноват, т.к. факторов может быть много. Но той "изюминки", которой нет на записях, Я не слышал и в живую. А если судить по 10 бальной шкале, Я бы дал Игнатеру крепкие 8 баллов.... за соотношение ЦЕНА/универсальность/звук   (в таком порядке).

... и добавил:

D7, Я скажу тебе вот,что:

Брюс Моисеевич будучи предприимчивым евреем, давно понял такую тему:

А не дурнее ли, чем самому паять детальки, делать все на печатных платах в стране с красивым названием Китай, предварительно изучив "чего хочеццо народу", а народу "хочеццо": низкой цены, красивой упаковки, красивой истории (типа куча усилков в одном и т.д.) и более менее качественного звука. А так же он прекрасно знает, что большим оборотом и качественной рекламой, можно заработать больше бабла.... чем долбиться над навесным монтажем и продавать 10 усилков в месяц по цене про которую скажут : "Парень, ты ничего не перепутал??? За эти деньги можно купить 4 твикера и получить что-то более менее".

И Я почему-то уверен, что если поставить рядом Твикер и Карреру.... жена Армена всетаки выделит ему еще бабла, только б он купил себе нормальный качественный звук и не парил больше мозги, а занимался музыкой! Может я ошибаюсь, но хочется верить! :)
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 16:55:16 от 6440607 »

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #231 : Сентября 20, 2011, 16:54:38 »
я предложу вашему вниманию  одной рукой сыгранный материал  первый видос этого года на Egnater Rebel 30 для догруза мы использовали  педаль Menatone None More Black кабинет Egnater 1х12 запись с камеры.

Второй видос Cornford HellCat 35 для догруза использовали BB Preamp
Строили звук на Игнейтере с прицелом ниши Корнфордовского звука  


на видео с корнфордом звук снимали двумя микрофонами с кабинета было это лет пять назад (как летит время....)


давайте сравним так ли уже  далеко эти  два  звука?



MM-2011. Pavel Zaburuev Catwalk Rebel 30+Menatone None More Bl.+ Guyatone delay



Pavel Zaburuev. XOtic BB Preamp. Cornford Hellcat 35
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 16:57:52 от D7 »

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +72/-1
  • котики и птички
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #232 : Сентября 20, 2011, 16:59:48 »
D7, Первое видео.... каша из звука :)

Второе мне тоже не понравилось, в звуке гитары остались только верха..... послушай как Hellcat играет Dave Kilminster у Роджера Вотерса!!! это день и ночь!!!!

з.ы.: такие же неудачные примеры, как и с tweaker
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 17:36:46 от 6440607 »

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3295
  • Репутация: +2709/-100
  • ...
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #233 : Сентября 20, 2011, 17:26:36 »
И Я почему-то уверен, что если поставить рядом Твикер и Карреру.... жена Армена всетаки выделит ему еще бабла, только б он купил себе нормальный качественный звук и не парил больше мозги, а занимался музыкой! Может я ошибаюсь, но хочется верить! :)
Судя по количеству тем и метаниям Армена с пода на блюспейс и потом на мелоковатные изделия в поисках неведомой зверушки с неизвестным звуком с присмотром назад к нормальным серьезным усилителям ему покупка даже десяти разных усилителей за много много денег не поможет остановиться :hitrez: GAS так просто не лечится ;)

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +72/-1
  • котики и птички
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #234 : Сентября 20, 2011, 17:28:36 »
MeLoMaN!, Тоже хорошая версия  8)

Оффлайн Рыжее_Палево

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
  • Репутация: +30/-18
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #235 : Сентября 20, 2011, 17:41:53 »
6440607, а зачем покупать все эти поделки Фарджем и Морган если за теже деньги можно купить бу оригинал? За те деньги что стоят эти "немодные" Фарджем и Морган можно много чего модного купить...
Я вообще не понял чего вы ждали от Твикера, того что он будет на VX звучать один в один как AC30, на Brit как JCM800? И вообще, сделать отличный продукт за большую цену гораздо проще чем хороший за малую. Тут нужен компромис...
За те деньги что стоит Твикер он уделывает всех конкурентов, и он создан именно для этого.

D7, Я скажу тебе вот,что:

Брюс Моисеевич будучи предприимчивым евреем, давно понял такую тему:

А не дурнее ли, чем самому паять детальки, делать все на печатных платах в стране с красивым названием Китай, предварительно изучив "чего хочеццо народу", а народу "хочеццо": низкой цены, красивой упаковки, красивой истории (типа куча усилков в одном и т.д.) и более менее качественного звука. А так же он прекрасно знает, что большим оборотом и качественной рекламой, можно заработать больше бабла.... чем долбиться над навесным монтажем и продавать 10 усилков в месяц по цене про которую скажут : "Парень, ты ничего не перепутал??? За эти деньги можно купить 4 твикера и получить что-то более менее".
И что из этого неправильно/нерационально?! Нет, лучше как некоторые другие: делать усилок с ужасным звуком, в убогом дизайне, за большую цену чем Твикер, но при этом в РОССИИ, В РОССИИ - матушке?

ПС или ты с другой планеты, деньги для тебя ничего не значат и т.п.? Тогда отдай их нам)
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 17:44:29 от Рыжее_Палево »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #236 : Сентября 20, 2011, 17:44:01 »
D7, Первое видео.... каша из звука :)
Там такое в округе творилось... удивительно, что вообще слышно Павла.

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +72/-1
  • котики и птички
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #237 : Сентября 20, 2011, 17:51:55 »
Цитировать
6440607, а зачем покупать все эти поделки Фарджем и Морган если за теже деньги можно купить бу оригинал? За те деньги что стоят эти "немодные" Фарджем и Морган можно много чего модного купить...

Полностью согласен, но если к примеру сравнить 100 ваттный Marshall Super Bass без Master Vol и 12 ваттный Fargen... я вижу более удачный выбор для дома в Fargen. Таже история с старыми Vox.... эти 30 ватт грохнут лошадь, я уже не веду речь, что ваши дети поседеют от такой громкости в течении 1 минуты. Вот как-то так.

Цитировать
И что из этого неправильно/нерационально?! Нет, лучше как некоторые другие: делать усилок с ужасным звуком, в убогом дизайне, за большую цену чем Твикер, но при этом в РОССИИ, В РОССИИ - матушке?

Все правильно и мудро, просто смотря, какие цели преследовать... если звук на первом месте, то конечно он стоит дорого. Если же на первом месте бизнес, машинный труд, реклама, продажи и что-то "более менее" у которого из-за низкой цены не будет конкурентов в ценовом диапазоне.... тогда производство и вообще существование Твикера полностью себя оправдывает!

Я не хачу поливать грязью Игнатер, тем более, что усилок мне понравился! Но я бы всетаки подкопил $$$  :crazy:

... и добавил:

ytrikoz,

Цитировать
Там такое в округе творилось... удивительно, что вообще слышно Павла.

Ну не Я же это видео выложил.... удивительно, что репертуар не сменился.

2 Рыжее_Палево ,
Цитировать
О) Мой минус будет первым))) За неадекватное сравнение.
Вообще-то я не сравнивал, а написал... что усилок на 12ах7, размером с сот. телефон и стоимостью в 200 евро.. выдает намного убедительнее перегруз Plexi.... и вместо того, чтобы сувать в твикер ел34, убивая тем самым чистый vox'ish, да и вообще чистый ... можно подкопить $$ и купить фарген = читай внимательно!
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 18:00:44 от 6440607 »

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #238 : Сентября 20, 2011, 17:59:33 »
По поводу каши, есть видео более разборчивого качества с точки зрения исполняемого материала. Однако, я предложил сравнить подготовку звука на двух видео. Это все-таки можно сделать

Оффлайн Рыжее_Палево

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
  • Репутация: +30/-18
Re: Игнейтер Твикер и все-все-все
« Ответ #239 : Сентября 20, 2011, 18:01:51 »
Все правильно и мудро, просто смотря, какие цели преследовать... если звук на первом месте, то конечно он стоит дорого. Если же на первом месте бизнес, машинный труд, реклама, продажи и что-то "более менее" у которого из-за низкой цены не будет конкурентов в ценовом диапазоне.... тогда производство и вообще существование Твикера полностью себя оправдывает!

Я не хачу поливать грязью Игнатер, тем более, что усилок мне понравился! Но я бы всетаки подкопил $$$  :crazy:
Ты так написал будто производить недорогой усилок это нечто богомерзское... Эту ценовую нишу все равно кто-то займет, так почему бы этим "кем-то" не быть Игнатеру? А выбор: крутой звук или низская стоимость, это уже выбор покупателя. И не надо забывать о новичках, коих тут большинство: лучше пусть играют на недорогой лампе, чем на галимых транзюках сделанных все в тех же китаях... Если вдуматься, то Игнтаер делает благое дело ;D , а не бабло и убийство звука, как ты обставил.

... и добавил:

6440607, фи))) А если я тебе еще минус поставлю, то мы его тоже тут будем обсуждать? :pozor: