Автор Тема: Kemper Profiling Amp для дома. Универсальное решение или трата денег впустую?  (Прочитано 347385 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!

... и добавил:
я это взял оттуда. Проследил историю устройства, дословно читаю название AxeFX, дословно и внимательно читаю мануал, не только заголовок, а и сам текст. Уже писал по этому поводу, прикладывал сканы. Не надо путать что рассказывают с тем, как было по факту. Открой да почитай сам

Открыл, прочитал. Написанное выше - полная ерунда. Не обижайтесь, просто не выдавайте желаемое за действительное.
Английский у меня уровня "боженька", и то, что написано в мануале, и что вы там якобы видите, совершенно разные вещи.
А кстати, почему упустили то, что мануал - сразу после названия - начинается со слов Guitar Preamp? Не вписывается в удобные доказательства?

Кстати, Helix-то хоть не переводится как "эффекты" или "усилители"? А то вдруг, того же уровня глубина анализа получается - в названии "FX", значит, в первую очередь процессор эффектов - а у Line 6 что тогда, процессор спиралей?

Цитировать
Все смешал в одно, и профилирование, и сигнатуры, лишь бы доказать себе свою правоту.

У меня нет причин что-то доказывать, я просто показал, в чем вы не правы. Вижу, что наступил на больную мозоль - ну, звыняйте, штош.

Chromatizm, за уточнения спасибо, но градус накалять не надо)

Да ну, я первый никогда не начинаю. Но если люди ошибаются, добросовестно или нет, почему не сказать об этом прямо?

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314

Может, этим занимается блок Tone Matching.
не "может". Это устройство моделер, а не профайлер.

... и добавил:

Открыл, прочитал. Написанное выше - полная ерунда. Не обижайтесь, просто не выдавайте желаемое за действительное.
Английский у меня уровня "боженька",

сравним?
« Последнее редактирование: Января 24, 2024, 19:03:38 от detuned »

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
кстати Eric Steckel играет на своей именной модели от Mezzabarba. рекомендуется к прослушиванию ))

Я буквально вчера-сегодня слушал, как раз на форуме Фрактала подняли тред желающие заматчить звук :) Там обсуждение идёт

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314

У меня нет причин что-то доказывать, я просто показал, в чем вы не правы. Вижу, что наступил на больную мозоль - ну, звыняйте, штош.


в этом я прав.

... и добавил:


Кстати, Helix-то хоть не переводится как "эффекты" или "усилители"? А то вдруг, того же уровня глубина анализа получается - в названии "FX", значит, в первую очередь процессор эффектов - а у Line 6 что тогда, процессор спиралей?

А это продукт одного производителя? Это продукты из одной линейки? Или не сами производители выбирают названия для своих продуктов?
опять в огороде юузина, в киеве дядька
« Последнее редактирование: Января 22, 2024, 19:05:02 от detuned »

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
не "может". Это устройство моделер, а не профайлер.

Вы, к сожалению, не понимаете, как работает Тон Матч поверх моделлера. А работает он по сути так же, как и Кемпер. Читайте вот, раз английский вроде как знаете: https://wiki.fractalaudio.com/wiki/index.php?title=Tone_Match_block
Кемпер работает тоже на создании IR, если что. Хоть тут не спорьте, умоляю. Нейросети, my ass.

Цитировать
сравним?

Ой, с удовольствием! Я не сразу заметил, что вы там свой пост успели отредактировать, как раз на примерах разберу!

Что вы неправильно прочитали и перевели название прибора и начало мануала мы вроде уже разобрались, да? Что "не заметили", а затем попросту "выбросили" важные пункты, чтобы натянуть сову на глобус, тоже нет возражений уже? Отлично.

Теперь по вашему скриншоту. Вы там явно поиском искали что-то. Конкретное слово. И нашли! Называется это "предвзятость подтверждения" и "селективное восприятие".
Вы в самом деле с такими "регалиями" не способны корректно перевести фразу "Although it has cabinet emulation and different amplifier "types" it does not attempt to model any effect exactly"?
Или слово amplifier выборочное зрение не позволяет увидеть? И что он стоит раньше слова "эффект"? Как так получается, что название прибора начинается со слов Guitar Preamp, описание прибора начинается со слов " cabinet emulation and different amplifier "types", но доказывать, что Фрактал задумывался "как процессор эффектов, а усилители туда добавили потом" вам это никак не мешает! Как так?

Ещё раз: на обложке мануала написано слово Pre-Amp, и лишь за ним идёт Effects processor.
В описании прибора слово amplifier идёт до слова effects.
И уж чтобы совсем объяснить, почему вы черт знает что прочитали, но вовсе не то, что написано в мануале - первое предложение гласит, что прибор первого поколения, в отличие от третьего, не стремится ничего моделировать В ТОЧНОСТИ.

Я бы сказал, что "отлично" за английский вам поставили, чтобы не портить статистику.
Ну признайтесь, это весьма очевидно - ЕСЛИ, конечно, не предположить, что английский вы знаете хорошо, но так хотелось обосновать свою ошибку, что пошли на такую банальную подтасовку фактов.
Но тогда ещё хуже.

Цитировать
Или не сами производители выбирают названия для своих продуктов?

И слово FX в названии продукта вам однозначно говорит, что продукт задумывался как "процессор эффектов, в который усилители добавили за компанию"?
Пожалейте уже сову. И глобус помилуйте, всего святого ради.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1644
  • Зарегистрированный
    • http://
где-то слышал, что у Клиффа есть огромная коллекция усилителей и вроде как изначально идея была максимально достоверно перенести это в цифровой мир. но всё это оффтоп ))

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
где-то слышал, что у Клиффа есть огромная коллекция усилителей и вроде как изначально идея была максимально достоверно перенести это в цифровой мир. но всё это оффтоп ))

Изначально он хотел избавиться от своего лампового рига, и перенести его в цифру. Это было задолго до того, как у него появилась огромная коллекция. Если я правильно помню, он хотел воспроизвести звук своего кумира Alex Lifeson из Rush, и изначально делал всё с прицелом на этот звук. Но он всегда повторяет, что если бы не требования пользователей, в Фракталах были бы только "его" модели, которые с приставкой FAS - в основном это "идеализированные" копии известных моделей, либо различные миксы, и даже парочка "случайно" получившихся моделей - делал одно, получилось другое, но удачное - оставил :)

Затем, уже к второй версии, у него случился прорыв в моделировании ламп, и первая версия по мощности не тянула - модель одной лампы требовала больше мощности, чем было во всем первом фрактале целиком. Ну и денег там ещё не было, он в гараже всё это проектировал-собирал, вложив в бизнес свои сбережения.
В этот момент он начал собирать коллекцию, потому что потребовалось мерять-сверять всякое, и пользователи стали требовать расширения списка моделей. Примерно там же он начал сотрудничать с некоторыми амп-билдерами, типа Carol Ann, и некоторыми музыкантами, которые отдавали ему свои усилители на моделирование - в их числе был в том числе Lifeson.

Ну а сейчас там да, с его слов одних Маршаллов больше дюжины - тех, которые в его собственности остались, потому что многие он или продал, или моделировал на основе усилителей, которые ему слали пользователи и музыканты. Плюс он регулярно покупает новые, например на основе недавней покупки "вертикальной" модели 800 в новой прошивке есть и 2203, и 2204 :)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314

Ой, с удовольствием! Я не сразу заметил, что вы там свой пост успели отредактировать, как раз на примерах разберу!


я всегда переделываю, добавляю и убавляю что-то. Хотя бы чтобы не раздувать конфликт. Это не для вас, а для меня

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
я всегда переделываю, добавляю и убавляю что-то. Хотя бы чтобы не раздувать конфликт. Это не для вас, а для меня

У меня нет ни малейшего желания создавать или поддерживать какие-либо конфликты, поверьте. Жизнь гораздо интересней без интернет-срачей.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Вы, к сожалению, не понимаете, как работает Тон Матч поверх моделлера. А работает он по сути так же, как и Кемпер.
Главное, чтобы вы понимали, про что говорите. Это ооооочень большое обобщение. Натяжка на глобус, так? Натяжка на глобус. Тоунмэч только обсчитывает фильтры по намного более простому алгоритму. При этом он берет за референс те усилители, которые уже прописаны внутри экса. Параметры гейна, компрессии, некоторые другие параметры он не обсчитывает. Это не профилирование тракта

... и добавил:

Вы в самом деле с такими "регалиями"
А, именно это и заело? Я такого эффекта не ожидал, но чтож. Так не надо боженьками размахивать налево и направо, для начала. Я бы тогда и не подумал доставать померить длину, мне-то зачем.
« Последнее редактирование: Января 22, 2024, 20:19:45 от detuned »

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
Тоунмэч только обсчитывает фильтры по намного более простому алгоритму. При этом он берет за референс те усилители, которые уже прописаны внутри экса. Параметры гейна, компрессии, некоторые другие параметры он не обсчитывает. Это не профилирование тракта

Вы про Кемпер сейчас говорите. Я выше написал, что у него в основе. 7 моделей.
Делать тон-матч с реальной модели Дамбла или пытаться сделать Дамбл из Фендера - две большие разницы.
И ничего Кемпер не обсчитывает - он построен на моделях IR.

Впрочем, ладно. Понимаю, что друг друга мы не убедим.

А, именно это и заело? Я такого эффекта не ожидал, но чтож.

Я как-то даже не знаю, что ответить. Я два года был директором учебного заведения - можете мне не рассказывать, как ставятся оценки и отбираются отличники :)) Я же вижу, что вы читаете не то, что написано - как я могу всерьез считать, что вы владеете языком?...
« Последнее редактирование: Января 22, 2024, 20:23:40 от Chromatizm »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314


Теперь по вашему скриншоту. Вы там явно поиском искали что-то.
каким, боженькаматерь, "поиском"? я не знаю, как там "боженьки", а я читаю текст. Не только броские заголовки,  - я это уже подчеркивал, - а текст в его системной логической связи.

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
каким, боженькаматерь, "поиском"? я не знаю, как там "боженьки", а я читаю текст. Не только броские заголовки,  - я это уже подчеркивал, - а текст в его системной логической связи.

Вы читаете текст, который вы написали в своей голове. В документации прибора написано совершенно иное - я вам уже на пальцах разжевал.
Вам и русский не родной, что ли.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314


Ещё раз: на обложке мануала написано слово Pre-Amp, и лишь за ним идёт Effects processor.

Ну а до слова pre-amp идет сокращение FX, и лишь за ним идет слово pre-amp, а за ним effects processor. Вас же это ни на что не наводит.
Читайте текст и ищите его смысл, не читайте одни только броские фразы.

... и добавил:

я вам уже на пальцах разжевал.
Вам и русский не родной, что ли.
Не надо жевать пальцы. Спасибо, я вполне читаю по-английски, понимаю его достаточно хорошо. Инструкции для пользователей это очень простой вид чтения, и очень нетребовательный уровень переводческой деятельности.
С русским у меня все в порядке. Держите себя в руках.
« Последнее редактирование: Января 22, 2024, 20:30:57 от detuned »

Оффлайн Chromatizm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Совершенно не GuitarPlayer.Ru fan!
Ну а до слова pre-amp идет сокращение FX, и лишь за ним идет слово pre-amp, а за ним effects processor. Вас же это ни на что не наводит.
Читайте текст и ищите его смысл, не читайте одни только броские фразы.

Это не сокращение. Это часть названия. Которая никак не может указать на то, что прибор создавался в первую очередь для эффектов. Потому что описание прибора начинается с Pre-Amp. По вашей логике, любой прибор эффектов, в названии которого авторы на разметили FX, не является процессором эффектов. И наоборот, Line 6 Helix Rack FX Processor - тоже процессор эффектов, в который "по остаточному принципу" добавили усилители.
Это ваши домыслы, и вы яростно упорствуете с неясной причиной. Неужели не видите ущербность этой логики?