Автор Тема: ламповый преамп/дист через процессор  (Прочитано 7299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #105 : Октября 07, 2008, 12:05:21 »
Gary,

только что проверил на своем поде:

все отключено - ни одна ручка(драйв,еквалайзер,тон волюме(типа пост-усиление) абсолютно не влияет на звук кроме ревера - ревер включется автоматически при изменении положения ручки, но его можно через меню отключить. Изменение звука происходит только при переключении из режима "в линию" в режим "в комбо/стек фронт". В режиме "комбо\стек поверамп" звук не отличается от звука в режиме "в линию".

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #106 : Октября 07, 2008, 12:14:18 »
rozhok,
Вот теперь-бы с равнить с какой-то педалькой в чистом виде, той-же Лайн6.

Можно сравнить, записать просто в звуковуху гитару на поде с каким-то эффектом, и с педалью тех-же Лайн6.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #107 : Октября 07, 2008, 12:28:10 »
Увы, педалек не имею :(
Не знаю, я не чувствую никакой компрессии или еще чего-то.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #108 : Октября 07, 2008, 12:47:59 »
Увы, педалек не имею :(
Не знаю, я не чувствую никакой компрессии или еще чего-то.
Включи на проце байбас, и поиграй в комбарь, а потом просто гитару ткни в комбик и сравни.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #109 : Октября 07, 2008, 13:22:04 »
Что-то запутались... Я просто говорю о том что в гитарном проце всегда присутстует какая-то компрессия или спикер сим, вообщем как-бы мы не отключали там каббинеты микрофоны, всёравно компресит, и режит частотку.
Я про это и имел ввиду. И еще добавил, что обрезанный звук потом криво обрабатывается оконечником комба, что в итоге дает ненормальный звук. Ну вообщем-то это все потому, что собственно такие процы (с эмуляцией и т.д.) заточены под использовании в качестве самостоятельного девайса для полного формирования звука, как правило в линию, а не для добавления эффектов типа дилея и т.д. в существующую цепочку. В частности и поэтому более предпочтительны рековые процы типа G-Majora, т.к. всего этого там нет, а не потому что там "какая то особая магия".

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #110 : Октября 07, 2008, 13:35:17 »
Не думаю, честно говоря, что вот так уж прям всегда. За своим софтовым процом ничего подобного не замечал.
Ну в амплитубе заметил такую вещь. Мне от него например нужна только спикосимуляция и эффекты, или вообще только эффекты. Я отрубаю там усилок, вроде как бы он не должен влиять уже. Но как ни странно, он все же на звук влияет, что можно заметить когда ВЫКЛЮЧЕННЫЙ усилок меняешь - меняется тембр и характер звука.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #111 : Октября 07, 2008, 13:36:56 »
Я про это и имел ввиду. И еще добавил, что обрезанный звук потом криво обрабатывается оконечником комба, что в итоге дает ненормальный звук. Ну вообщем-то это все потому, что собственно такие процы (с эмуляцией и т.д.) заточены под использовании в качестве самостоятельного девайса для полного формирования звука, как правило в линию, а не для добавления эффектов типа дилея и т.д. в существующую цепочку. В частности и поэтому более предпочтительны рековые процы типа G-Majora, т.к. всего этого там нет, а не потому что там "какая то особая магия".
Да я тоже думаю что рековые процы и педали разработаны так чтоб при возможности как можно меньше изменять частотную характеристику звука, а вот гитарные что хотят то и делают :)

Я к стати даже когда-то размышлял о целесообразности использования для таких целей вокального проца Digi-Tech, выглядит как гитарный удобный компактный, напольный.
http://www.digitech.com/products/Vocalist/Vx400.php

Оффлайн Neko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Репутация: +45/-16
  • Progressive
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #112 : Октября 07, 2008, 14:12:28 »
Я про это и имел ввиду. И еще добавил, что обрезанный звук потом криво обрабатывается оконечником комба, что в итоге дает ненормальный звук. Ну вообщем-то это все потому, что собственно такие процы (с эмуляцией и т.д.) заточены под использовании в качестве самостоятельного девайса для полного формирования звука, как правило в линию, а не для добавления эффектов типа дилея и т.д. в существующую цепочку. В частности и поэтому более предпочтительны рековые процы типа G-Majora, т.к. всего этого там нет, а не потому что там "какая то особая магия".
Теоретически рассуждать ты можешь сколько угодно, а на деле лучший звук получается в оконечник лампового усилителя, а вовсе не в линию.
Так что призываю теоретиков перейти уже к практике.

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #113 : Октября 07, 2008, 14:16:48 »
Включи на проце байбас, и поиграй в комбарь, а потом просто гитару ткни в комбик и сравни.

Точно! Так и сделаю. Комб у меня есть (фендер фронтмен 15г :) ), правда он не дома, потому сравню на репе в четверг (там транзюки ибанез и ад100 стоят, я в них не играю). Уверен что байпасс проца ничем не отличается от любого другого горячего байпасса.

Но, думаю, для заядлых скептиков и процессороненавистников надо будет сделать пруф-запись. Возьму у басиста дижитек басс овердрайв и запишу.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #114 : Октября 07, 2008, 14:21:01 »
Теоретически рассуждать ты можешь сколько угодно, а на деле лучший звук получается в оконечник лампового усилителя, а вовсе не в линию.
Так что призываю теоретиков перейти уже к практике.
Да я и не утверждал обратное ;)

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #115 : Октября 07, 2008, 20:23:23 »
Точно! Так и сделаю. Комб у меня есть (фендер фронтмен 15г :) ), правда он не дома, потому сравню на репе в четверг (там транзюки ибанез и ад100 стоят, я в них не играю). Уверен что байпасс проца ничем не отличается от любого другого горячего байпасса.

Но, думаю, для заядлых скептиков и процессороненавистников надо будет сделать пруф-запись. Возьму у басиста дижитек басс овердрайв и запишу.

не надо во фронтмен 15... ибо действительно разницы не поймешь .... :) у меня такой же - отдал его на нашу репточку ибо звук мягко говоря никакой (на перегрузе) в чистый опять же ж ни педали, ни процесоры не звучат хорошо...

просто пройдись по магазинам со своей гитарой (ну не может быть, чтобы не было магазина с ламповым нормальным аппаратом (вечером я думаю его даже могут дать включить - ибо громко :) ) и просто попробуй сразу в проц поиграть свой, а потом в комбарь - я думаю все сразу заметишь...

у меня тоже ПОД ХТ есть, но на реп точке я им практически не пользуюсь ибо тонет в миксе конкретно (ну апарат там не очень), на сцене тоже тонет - не пользуюсь - (может и там апарат у нас не очень), а комбари не тонут, хотя конечно у фронтмена звук и плохой, но в него на репе предпочитаю играть - так хотя бы себя слышно :)

вот и стоит ПОД ХТ.... не знаю куда его приткнуть (он конечно не мой, но жалко шо железяка есть, а пользую его только иногда для записи чистых звуков с эффектами)

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
  • Репутация: +366/-14
    • Interstellar Overdriver
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #116 : Октября 07, 2008, 21:18:46 »
У меня и многих других ничего не тонет, наоборот, нормально так прорезает.

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2881/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #117 : Октября 07, 2008, 21:28:36 »
я НЕ пытаюсь доказать, что ПОД тонет, иногда действительно не тонет (все зависит от многих факторов), однако предлагаю сравнить в лоб ПОД и те приборы, которые он эмулирует, - после такого сравнения тебе станет понятно о чем речь :) - я тоже прошел такой путь ;)

Оффлайн Neko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Репутация: +45/-16
  • Progressive
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #118 : Октября 08, 2008, 11:33:11 »
я НЕ пытаюсь доказать, что ПОД тонет, иногда действительно не тонет (все зависит от многих факторов), однако предлагаю сравнить в лоб ПОД и те приборы, которые он эмулирует, - после такого сравнения тебе станет понятно о чем речь :) - я тоже прошел такой путь ;)
И эта разница выражается в цене. Конечно, лучше купить Soldano или Mesa Boogie нежели их эмулировать. Это даже не нужно обсуждать :)

Оффлайн guit

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +5/-0
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #119 : Октября 15, 2008, 13:42:01 »
Экспериментировал с преампом ADAMP-1+процессор TC Electronic G-Sharp (пропускал ламповый звук через процесоор). Несмотря на все процессорные 24 бита и 48 кГц ЦАП и АЦП, динамика лампы всеравно пропадала. Вполне возможно, что на слух разницу можешь не ощутить(аналоговый  или оцифрованный), но когда берешь в руки инструмент - все становится понятно. А "динамика" в руках - это прежде всего комфорт при игре, следствие чего хорошее настроение и тд и тп... Другое дело если прямой сигнал процессора убрать (в процессорах подороже это функция есть - Kill Dry) и к аналоговому сигналу после преампа подмешать обработку, вот тогда и динамка цела и эффекты звучат как надо, тем более если все это раскидать на стерео (на 2 комбика)... У Малолетова есть инересная статья по этому поводу, где он пиарит G-Major.