Автор Тема: ламповый преамп/дист через процессор  (Прочитано 7303 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1688/-337
  • Я - самодура
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #75 : Октября 03, 2008, 16:22:55 »
Существуют аналоговые дилеи и тейп дилеи.

Здесь в теме обсуждалось:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=77940.0

и еще: http://www.legendarytones.com/delayroundup.html

По идее лучше всего ленточный делей (tape delay). Только громоздко все это либо дорого слишком. В большинстве случаев достаточно ограничиться качественной цифрой.

Оффлайн Neko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Репутация: +45/-16
  • Progressive
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #76 : Октября 03, 2008, 16:23:51 »
- Существует схемотехника не цифрового дилея/задержки. Не знаю, существуют ли промышленные изделия - в них большие задержки получать дорого. Попробуй спросить у тех, кто с паяльником дружит.

ЗЫ: ну и конечно старый добрый ленточный ревербератор... через два часа без замены ленты - звук убивается напрочь... но все-равно лучше чем цифра! :)
ЗЗЫ: найти такой девайс нынче непросто, но можно соорудить самому из бобинного магнитофона, ток уж очень стационарные они :)

Не надо гнать на цифровые дилеи. Весь мир пользуется, а вот некоторым эстетам искажения заметны.

Оффлайн Neko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Репутация: +45/-16
  • Progressive
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #77 : Октября 03, 2008, 16:25:09 »
Существуют аналоговые дилеи и тейп дилеи.

Здесь в теме обсуждалось:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=77940.0

и еще: http://www.legendarytones.com/delayroundup.html

По идее лучше всего ленточный делей (tape delay). Только громоздко все это либо дорого слишком. В большинстве случаев достаточно ограничиться качественной цифрой.
Играл я тут на аналоговом дилее Maxon. Мне не понравился ограниченностью настроек. И длинную задержку не позволяет сделать.

Оффлайн sTOPor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +1021/-13
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #78 : Октября 03, 2008, 18:13:12 »
Купил таки сегодня Smb Tube Talisman рад немеренно,совсем другое дело :) звук живой ,сочный и разнообразный!
Как лучше подключить его к процу? перед как педаль-дисторшн или после как пред?

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #79 : Октября 03, 2008, 18:46:41 »
На какие только мучения люди не идут, лишь бы не цифра  :crazy2: Тейп-дилей...  :rofl:
Динамика... уже все уши прожужжали динамикой. А если так здраво подумать, какая может быть динамика на ламповом аппарате с перегруженным предом, подгруженным УМ, и динамиком на пределе громкости? Да никакая... От этого и грязюка лезет в звук, ибо динамический диапазон зажат и закомпрессирован по самое нимагу. Любой чих в тракт лезет и усиливается. Но народ усиленно этой грязюкой гордится, типа, это и есть труъ и только на таком и надо учиться играть. Смех, да и только...  :angel:

Оффлайн lohmach Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: +354/-0
  • 5150
    • III Nitro
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #80 : Октября 03, 2008, 21:14:32 »
тоесть можно смело брать цифровой дилей типа БОЦЦ ДД3,5,6,7 и не парить мозг,так как разницы ухом и не заметить?
Или какие еще фирмы поглядеть?

Оффлайн daffer84

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +14/-1
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #81 : Октября 05, 2008, 19:13:49 »
Я использую самодельную примочку-дистошн и процессор ZOOM G1X. На проце отключаю компрессоры, перегрузы, оставляя эквалайзер, дилеи и пр. Звук получается лучше чем при использовании встроеенных перегрузов ИХМО

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #82 : Октября 06, 2008, 15:29:38 »
Мне кажется в данном споре слово "динамика" не совсем уместно и является только одной характеристикой звука. Я бы назвал звук через аналоговый аппарат причём не обязательно ламповый, даже транзисторный, более многогранным и динамика одна из этих граней, звук даже может меняться от угла атаки медиатора, и всеми этими гранями при соответствующих навыках можно управлять.

У меня сейчас ситуация такая, всё моё ламповое добро уехало на мод, и починку. Играю через маленький такой транзсторник Ibanez TB-15 и AmPlug AC30, Metal, есть также PODxt,  так вот ощущение от игры примерно такое, комбик звучит не очень... маленько песочит, чистый не стеклянный... а какой он может быть у транзюка с динамиком 8 дюймов. НО весь этот "гадкий" звук управляем руками у него есть те самые грани, динамика, реакция на атаку, реакция на степень мъютинга тобишь на сколько рука прижимает струны.  В случае с PODxt звук классный, красивый, почти один в один как на записи любимой группы, НО как ты там руками не колдуй меняется он в очень небольших пределах, граней этих гораздо меньше, и через некоторое время звук начинает восприниматься как монотонный гул. Я бы сравнил эти два ощущения проца и аналога с ощущением от звука рояля и современной самограйки а-ля Касио, у рояля звук один но но за счёт экспрессии в игре можно показать разные краски, грани, а у Касио звуков много, но не имеет значение с какой экспрессией ты играешь, краски и грани будешь выбирать только путём смены инструментов.

По поводу примочку в гитарный проц, такие эксперименты проводил с PODxt в принципе характер примочки сохраняет, но проблема гитарных процев в том что там толи компрессор наглухо пошит толи комбоэмулятор, который вроде как отключается, вообщем в конечном итоге по звуку всё равно как-бы играешь через проц. Наверно надо или педаль, или рековый проц.



Оффлайн Neko

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Репутация: +45/-16
  • Progressive
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #83 : Октября 06, 2008, 17:02:01 »
По поводу примочку в гитарный проц, такие эксперименты проводил с PODxt в принципе характер примочки сохраняет, но проблема гитарных процев в том что там толи компрессор наглухо пошит толи комбоэмулятор, который вроде как отключается, вообщем в конечном итоге по звуку всё равно как-бы играешь через проц. Наверно надо или педаль, или рековый проц.
А ты думаешь, что рековый проц - это не цифровая обработка? Думаешь там магия используется? :)
24 бит, 48 КГц - все что нужно для хорошего процессора эффектов.
А педали тоже разные бывают, и не всегда аналоговые, кстати.

Оффлайн sTOPor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +1021/-13
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #84 : Октября 06, 2008, 17:21:25 »
А нафига вам дилэй ?
Тирс донт фолл буллетовский играть? :)

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #85 : Октября 06, 2008, 17:31:32 »
А ты думаешь, что рековый проц - это не цифровая обработка? Думаешь там магия используется? :)
24 бит, 48 КГц - все что нужно для хорошего процессора эффектов.
А педали тоже разные бывают, и не всегда аналоговые, кстати.
Вот потому то я и думаю а не уверен, не имел я возможности вплотную общаться с такими приборами, но то что  гитарный проц добавляет какю-то эмуляцию, или компресию это точно. Вот взять хотя-бы тот-же PODxt предположим нужем нам дилей, выключаем каббинеты, усилки микрофоны, воощем всё оставляем только дилей, но ручки тона и драйва всёравно работают даже при No amp, то-же меню куда ты включён остаётся, студия, комбик, стек, паверамп, и все эти режимы тоже с серьёзной коррекцией тона, какую из них оставлять? Какая наиболее тру? Зачем мне эти эмуляторы если мне нужно АЦП-дилей-ЦАП зачем мне все эти копрессоры и эмуляторы по умолчанию?
« Последнее редактирование: Октября 06, 2008, 17:34:48 от Gary »

Оффлайн Sdiwerick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Репутация: +913/-20
  • Подпись под аватаром
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #86 : Октября 06, 2008, 18:50:50 »
sTOPor, я когда в неадеквате только с дилэем играю.

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #87 : Октября 06, 2008, 19:25:38 »
тоесть можно смело брать цифровой дилей типа БОЦЦ ДД3,5,6,7 и не парить мозг,так как разницы ухом и не заметить?
Или какие еще фирмы поглядеть?
ДД-3 хорошая педаль.

Оффлайн Max Power

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 393
  • Репутация: +195/-2
  • ВинипуХ
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #88 : Октября 06, 2008, 19:42:14 »
а по мне норм можно процам с эфектами пользоваться, все равно в петлю включать. а аналоговые дилеи и хорусы круто конечно, но таскать с собой кучу такого добра када ты на них нажмеж один раз за репу неохото, я за цифровой рэковый проц :)

Оффлайн sTOPor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +1021/-13
Re: ламповый преамп/дист через процессор
« Ответ #89 : Октября 06, 2008, 22:18:27 »
Я так и знал что всё закончится - проблемой дилэя :)