Автор Тема: Лампы EL34 EL84 6L6  (Прочитано 49292 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maxi Z

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #150 : Апреля 29, 2011, 15:29:54 »
Плохих типов ламп не бывает. Бывают усилители который не могут их грамотно реализовать. В Москве слышал Hiwatt Studio в небезывестном шоуруме ТТ. Те кто говорят что EL84 дают плохой звук - должны его послушать. А потом задвинуть свой гуругоре-опыт куда подальше.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #151 : Апреля 30, 2011, 00:11:20 »
а вам не кажется, товарисчи, что тут разговор не про музыкальность идет, а про чисто технику дела? какие лампы в мощнике пользовать.
мне кажется, что разница настолько мала, что все акценты упираются в руки гитариста. Мне нравятся и 6L6  и 84-ки, я на них сбацаю всё что мне нужно.

Оффлайн Maxi Z

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #152 : Апреля 30, 2011, 02:18:05 »
мала???


мдааа  :7:

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #153 : Апреля 30, 2011, 11:57:23 »
Плохих типов ламп не бывает. Бывают усилители который не могут их грамотно реализовать. В Москве слышал Hiwatt Studio в небезывестном шоуруме ТТ. Те кто говорят что EL84 дают плохой звук - должны его послушать. А потом задвинуть свой гуругоре-опыт куда подальше.
Я именно про это ... нам всем свойственно преувеличивать и рассуждать о том, что порой невозможно измерить ни одним прибором, а все наши изречения лишь чисто субъективные, личностные восприятия. Слезу вышибает тонкость музыкальной мысли, а не осознание того, на какой лампочке это прозвучало ... ведь так? - Мы говорим о Паганини, а не о том на какой скрипке он играл.

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11522
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #154 : Апреля 30, 2011, 23:21:52 »
AD, привет. ну я лично слышу разницу в звучании межд 6L6 и EL84.  есть совсем неплохие комбари лэни куб 10 и куб 12. в десятом кубе стоят в оконечнике две 6L6, а в 12 кубике в оконечнике две лампы EL84. куб 10 звучит именно по фендеровски, а вот кубик 12 больше тянет к маршалу

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #155 : Мая 01, 2011, 00:45:26 »
а вам не кажется, товарисчи, что тут разговор не про музыкальность идет, а про чисто технику дела? какие лампы в мощнике пользовать.
мне кажется, что разница настолько мала, что все акценты упираются в руки гитариста. Мне нравятся и 6L6  и 84-ки, я на них сбацаю всё что мне нужно.

Я именно про это ... нам всем свойственно преувеличивать и рассуждать о том, что порой невозможно измерить ни одним прибором, а все наши изречения лишь чисто субъективные, личностные восприятия. Слезу вышибает тонкость музыкальной мысли, а не осознание того, на какой лампочке это прозвучало ... ведь так? - Мы говорим о Паганини, а не о том на какой скрипке он играл.
Если кто читал описание раздела, в котором помещена данная тема, то там написано:
"Примочки, преампы, эффекты, усилители, комбики, кабинеты и т.д."

Не совсем понятен смысл всех глубокомысленых рассуждений о важности рук  (и часто о неважности оборудования), которые регулярно появляются то там то тут в этом разделе. С одной стороны это очевидно, с другой, в контексте раздела абсолютно бессмысленно - ведь руки это не оборудование. Давайте тогда вообще напишем большими красными буквами "главное руки" и сотрем весь раздел equipment за ненадобностью.

Да, а разница между EL84 и 6L6 есть и очень заметная.
Один из примеров уже привели, можно привести еще кучу.
Например Mesa Nomad 45 vs 50 и Mesa Express 25 vs 50.


... и добавил:

Плохих типов ламп не бывает. Бывают усилители который не могут их грамотно реализовать. В Москве слышал Hiwatt Studio в небезывестном шоуруме ТТ. Те кто говорят что EL84 дают плохой звук - должны его послушать. А потом задвинуть свой гуругоре-опыт куда подальше.
Ходят слухи, что Hiwatt DR103 звучит еще лучше  ;D
« Последнее редактирование: Мая 01, 2011, 00:49:53 от Max Seleznev »

Оффлайн YERASOV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3755
  • Зарегистрированный
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #156 : Мая 01, 2011, 10:40:20 »
С каждым годом усилители звучат всё лучше и лучше. Через 10 лет будут существенно лучше, через 20 - значительно лучше, через 30 - несравненно лучше, а лет через 50 кто-нибудь выпустит усилитель за сумасшедшие деньги с "тем самым легендарным звуком далёких 2010-х годов" ;)...

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #157 : Мая 01, 2011, 10:44:22 »
Не усилитель, а процессор. Будут писать в анонсах: моделирует винтажный POD HD500.
Кстати, Ямаха так уже делает. В своем SPX2000 у них есть несохраняемый набор пресетов - классика от SPX90.))

Оффлайн Gena muz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 406
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #158 : Мая 01, 2011, 10:52:23 »
YERASOV, :clapping:

Оффлайн Maxi Z

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #159 : Мая 01, 2011, 13:00:36 »
Если кто читал описание раздела, в котором помещена данная тема, то там написано:
"Примочки, преампы, эффекты, усилители, комбики, кабинеты и т.д."

Не совсем понятен смысл всех глубокомысленых рассуждений о важности рук  (и часто о неважности оборудования), которые регулярно появляются то там то тут в этом разделе. С одной стороны это очевидно, с другой, в контексте раздела абсолютно бессмысленно - ведь руки это не оборудование. Давайте тогда вообще напишем большими красными буквами "главное руки" и сотрем весь раздел equipment за ненадобностью.
Я кстати заметил тут такую интересную особенность. Если человек ни хрена не понимает в звуке или в оборудовании, то обязательно надо нафлудить о том, что надо все-таки уметь играть. А ПАЦАНЫ ТО НЕ ЗНАЛИ  :D

Цитировать

... и добавил:
Ходят слухи, что Hiwatt DR103 звучит еще лучше  ;D
Я его слышал. Действительно лучше. Но малютка тоже звучит хорошо. это было открытием для меня.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #160 : Мая 01, 2011, 13:51:59 »
Не в обиду пацанам ..
я еще заметил такую вещь: чем меньше человек умеет играть, тем вычурнее называется его музыкальный стиль и тем больше рассуждает о тонкостях оборудования и инструментов, начитавшись форума и тем самым нивелируя отсутствие своего личного опыта использования различного оборудования.
Прошу на личный счет сие наблюдение не принимать, поскольку многие так и не "вышли из тени" и обвинять их в вышесказанном пока нет оснований.
 
ЗЫ: все различия всё равно упирается в "нравится или не нравится", а не в "правильно или не правильно".
ЗЫ2: Лично у меня сейчас есть усилители и на 6L6 и на EL84 (Marshall, Боггарт 30Н) и мне все они нравятся :)

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11522
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #161 : Мая 01, 2011, 17:21:38 »
AD, мне тоже нравятся. но больше всего мне нравится голова-маршалок ДСЛ-50 с двумя EL34 в оконечнике :alc:

Оффлайн AlexeichDear

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5143
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #162 : Мая 02, 2011, 13:10:07 »
...Плохих типов ламп не бывает. Бывают усилители который не могут их грамотно реализовать...
Соглашусь.

...В Москве слышал Hiwatt Studio в небезывестном шоуруме ТТ. Те кто говорят что EL84 дают плохой звук - должны его послушать...
Да, тот Хайватт прекрасно звучит на чистом. Как и многие другие ампы на EL84 на чистом. Для перегруза, на мой вкус, лучше другие лампы пробовать...

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • :-)
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #163 : Мая 04, 2011, 20:03:20 »
А вот касательно производителей - как существенна разница между одинаковыми моделями (EL34, EL84, 6L6 соответственно) от разных изготовителей? Кто жирнее, мяснее, тоньше, острее, суше и т.д., т.е. для какого звучания в музыке какая фирма предпочтительней? Или это не так существенно?

Оффлайн pkabanov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
Re: Лампы EL34 EL84 6L6
« Ответ #164 : Мая 04, 2011, 23:07:47 »
интересно, кто нибудь на слух может сказать - вот здесь EL84, а тут 34? особенно когда в пачке с барабанером и басом?  в каком нибудь нашем гадюшнике? или тут всё больше по стадионам, да по элитным студиям? думаю большинству любой усилитель подойдет  :D Мне лично по барабану какие лампы есть только два критерия - звучит или не звучит. Как ни странно большинство ламповых усилителей звучит нормально, играть можно. Билли Гиббонс в пример - как-то видел он в Valvestate играл, и ничего - не обосрался

ПЫСЫ. Единственное невыносимое - это перегруз на Fender Twin. Но это для меня,  а кому-то нравится
ПЫПЫСЫ. За все обзоры усилителей на этом форуме вменяемый звук на сэмплах был считанные разы. Отсюда вывод - не о том думаем товарищи  ;D
« Последнее редактирование: Мая 04, 2011, 23:22:53 от pkabanov »