« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 6 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Мод транзисторного Peavey.  (Прочитано 7863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Irkut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +320/-12
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #45 : Июля 11, 2019, 19:51:46 »
  Просто уникум ! Немногим корона позволяет подключаться в 8" да ещё и в транзистор. Лови "+" за смелость.  Вот только Alex Leem чего-то молчит. Интересно чего там у него вышло.

Онлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #46 : Июля 11, 2019, 22:28:20 »
Цитата: Irkut от Июля 11, 2019, 19:51:46
  Просто уникум ! Немногим корона позволяет подключаться в 8" да ещё и в транзистор. Лови "+" за смелость.  Вот только Alex Leem чего-то молчит. Интересно чего там у него вышло.
Написал же вчера. Что махнул несколько кондеров. Усилок перестал вести себя неадекватно, но звук стал не такой интересный. С косячными кондерами как-то вкуснее звучало. Махнул не все еще, но пока времени нет. Переставил заодно выключатель питания с пост-трансформаторного положения на пре-, чтоб не грел транс в выключенном состоянии.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13746
  • Репутация: +1815/-43
  • Зарегистрированный
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #47 : Июля 12, 2019, 13:32:29 »
Цитата: Alex Leem от Июля 10, 2019, 22:27:09
Irkut, В общем, был у моего комбика какой-то дефектный конденсатор. Который вел себя странно. Начал я менять постепенно керамику и танталы на пленку. Те номиналы, что смог в чиде достать. И починился комбарь. Перестал подсирать, перестала громкость скакать. Но звук стал совсем другой. Неисправный, как оказалось, нравился мне больше ) Так что буду дальше экспериментировать.
вообще, для звука важнее номинал кондёра, чем его тип ???

... и добавил:

Цитата: Irkut от Февраля 08, 2019, 16:13:35
Аппарату уже не один десяток лет.  Электролиты имеют свойство подсыхать со временем, как следствие уменьшается ёмкость и увеличиваются токи утечки и реактивное сопротивление. Что в свою очередь изменяет в худшую сторону пропускные и частотные свойства этих кондёров , а если они изначально некачественные то ...   Керамика изначально не рекомендована для звуковых схем. Агрессивная колкость и песок в верхнечастотном диапазоне  это в основном её заслуга. Плёночные конденсаторы нивелируют этот недостаток и позволяют смягчить звук и значительно уменьшить количество верхнего песка.
Керамика отлично используется в темброблоках, да и в тракте вполне допустима, если с умом ;)
« Последнее редактирование: Июля 12, 2019, 13:34:28 от painful »

Онлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #48 : Июля 12, 2019, 13:52:39 »
Цитата: painful от Июля 12, 2019, 13:32:29
вообще, для звука важнее номинал кондёра, чем его тип ???

... и добавил:
Керамика отлично используется в темброблоках, да и в тракте вполне допустима, если с умом ;)

Ну вот, один из танталов, как я полагаю, был неисправен. У меня нет особых предубеждений относительно типа конденсаторов, просто решил попробовать на практике и посмотреть, что получится. С одной стороны - получилось. Комбик починился, но каких-то значительных улучшений в звучании я пока не обнаружил. Так что будем экспериментировать дальше. На то он и маленький дешевый комбик ) Это просто хобби и сверхцелей не преследует. А так же не претендует на какую-либо экономическую целесообразность )

Оффлайн Irkut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +320/-12
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #49 : Июля 12, 2019, 19:12:50 »
 Когда приходит решение проапгрейдить аппарат нужно понимать что звук может значительно измениться . При прочистке звукового тракта от ненужной грязи могут выйти на передний план ранее замаскированные проблемы с источником звука , то бишь качество датчиков и разводки на гитаре , и качественные показатели динамика. "Оказывается оно звучит совсем не так!" Иногда это вызывает недоумение, но всё таки имеет место быть.

 
Цитата: painful от Июля 12, 2019, 13:32:29
вообще, для звука важнее номинал кондёра, чем его тип ???

... и добавил:
Керамика отлично используется в темброблоках, да и в тракте вполне допустима, если с умом ;)

 Не совсем согласен с этим утверждением. Не нужно путать количественные характеристики с качественными. Керамика допустима только киловольтная с хорошим диэлектриком и отсутствием микрофонного эффекта. На конвейере такую не устанавливают нигде ибо дорого для ширпотреба.
 Если есть желание получить достойный результат и моральное удовлетворение нужно отнестись к процессу добросовестно и в полном объёме.  Иначе даже затевать не стоит . Редко доводят это дело до конца поэтому многие и не верят что такое возможно.

Онлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #50 : Июля 12, 2019, 23:24:33 »
Цитата: Irkut от Июля 12, 2019, 19:12:50
Когда приходит решение проапгрейдить аппарат нужно понимать что звук может значительно измениться . При прочистке звукового тракта от ненужной грязи могут выйти на передний план ранее замаскированные проблемы с источником звука , то бишь качество датчиков и разводки на гитаре , и качественные показатели динамика. "Оказывается оно звучит совсем не так!" Иногда это вызывает недоумение, но всё таки имеет место быть.

 
 Не совсем согласен с этим утверждением. Не нужно путать количественные характеристики с качественными. Керамика допустима только киловольтная с хорошим диэлектриком и отсутствием микрофонного эффекта. На конвейере такую не устанавливают нигде ибо дорого для ширпотреба.
 Если есть желание получить достойный результат и моральное удовлетворение нужно отнестись к процессу добросовестно и в полном объёме.  Иначе даже затевать не стоит . Редко доводят это дело до конца поэтому многие и не верят что такое возможно.


Тут дело сейчас не в том, что мод изменил звук, а в том, что в процессе замены конденсаторов я починил неисправность. Которая с одной стороны мешала, потому что была непостоянной, а с другой стороны, с ней комбик звучал интереснее, когда не звучал отвратительно :) у меня для сравнения есть Rage 258 и Envoy 110. И у друга есть немоденый блейзер такой же. Вот сейчас мой стал звучать как его практически, только корпус дребезжит меньше :) Потом, как закончу моды - сравню их рядом.

Оффлайн Irkut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +320/-12
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #51 : Июля 13, 2019, 14:45:59 »
 Смысл тюнинга как раз и заключается в приведении звука к надлежащему уровню. Это производится корректировкой характера звука с пониманием происходящих изменений и применяемая элементная база при этом является одним из средств влияния.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2113
  • Репутация: +219/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #52 : Июля 13, 2019, 21:15:18 »
Цитата: Denn от Ноября 12, 2018, 13:12:52
В гитарном аппарате интерес начинается от 125 В/мкс (AD825), но лучше всего 350 В/мкс (AD826). Всё, что ниже - сорта мыла. Да и в хи-фи тоже, если честно.
А чем плохи 4558? Они вроде как раз по гитарному приятно звучат.

Оффлайн Irkut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +320/-12
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #53 : Июля 14, 2019, 07:26:22 »
 Главное и почти единственное преимущество у 4558 - это низкая цена. В силу этого и долгого времени выпуска его пихают куда не попадя включая и проаудио. Применение 4558 оправдано в примочках искажающих сигнал типа дисторшн и иже с ними. В чистом канале ему делать нечего из за низкого быстродействия - страдает динамика во всех смыслах.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2113
  • Репутация: +219/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #54 : Июля 14, 2019, 13:16:09 »
Цитата: Irkut от Июля 14, 2019, 07:26:22
Применение 4558 оправдано в примочках искажающих сигнал типа дисторшн и иже с ними.
Как-то тюбскример крутил, переставлял в панельку кучу микросхем, победила там 4558, видать не зря её туда ставят.

Оффлайн Irkut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +320/-12
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #55 : Июля 14, 2019, 16:38:18 »
 Так а я чём? Мало того разные производители и годА выпуска ( в смысле 4558) ещё дают разный тембр звучания. Баталии на счёт трушного звука не утихают до сих пор.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8594
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #56 : Июля 14, 2019, 19:36:41 »
Цитата: Vitality от Июля 14, 2019, 13:16:09
Как-то тюбскример крутил, переставлял в панельку кучу микросхем, победила там 4558, видать не зря её туда ставят.
Конечно, не зря... Там же - детали подбираются не только по тех. параметрам, но ещё и по звуку - какой она даст звуковой окрас.... Поэтому, когда наши шибко важные и бестолковые хайэндщики начинают тыкать вместо родных подобранных деталей какие-то бутиковые и дорогие (с таким же номиналом), с расчётом что щас типа будет лучше... а нифига - звуковой окрас(тембр, или как его назвать) меняется, и часто в худшую сторону...

Онлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #57 : Июля 14, 2019, 20:35:20 »
Цитата: Garik Alengos от Июля 14, 2019, 19:36:41
Конечно, не зря... Там же - детали подбираются не только по тех. параметрам, но ещё и по звуку - какой она даст звуковой окрас.... Поэтому, когда наши шибко важные и бестолковые хайэндщики начинают тыкать вместо родных подобранных деталей какие-то бутиковые и дорогие (с таким же номиналом), с расчётом что щас типа будет лучше... а нифига - звуковой окрас(тембр, или как его назвать) меняется, и часто в худшую сторону...
Ну вот в обычном аудио 4558 какие-то прям неприятные. По крайней мере, у меня ощущение, что они какую-то жесткость вносят. При этом мне очень понравилось как звучит TL072 в басовом преампе. Да и в гитарных перегрузах они неплохо жужжат.
В пиви применены 4560, так понимаю у них выхлопа достаточно для раскачки ревера.
По поводу кондеров в питании, то слишком много для гитарного саунда тоже плохо. Там же "SAG" и все такое... А пиви над этим много работали.

Но вот что меня расстроило, так это то, что ушел мелкий песочек из перегруза. Он был очень прикольным. А теперь звучит, как стоковый усилок )

Оффлайн Irkut Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 697
  • Репутация: +320/-12
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #58 : Июля 14, 2019, 21:38:09 »
Цитата: Garik Alengos от Июля 14, 2019, 19:36:41
Конечно, не зря... Там же - детали подбираются не только по тех. параметрам, но ещё и по звуку - какой она даст звуковой окрас.... Поэтому, когда наши шибко важные и бестолковые хайэндщики начинают тыкать вместо родных подобранных деталей какие-то бутиковые и дорогие (с таким же номиналом), с расчётом что щас типа будет лучше... а нифига - звуковой окрас(тембр, или как его назвать) меняется, и часто в худшую сторону...


 Так скрупулезно разрабатывается только прототип. Далее это справедливо только для кастом производителей. Когда дело доходит до конвейера в дело вступает экономические аспекты. Для массового производства где комплектуха  дешевле там и берут. Пример - OD808 и  TS808 . Схемотехника и комплектах одинаковая, кстати на 4558, а звучат поразному.   
 А « шибко важные и бестолковые » , если они правда таковые, тыкают детали не по критерию их стоимости, а по критериям технической целесообразности. Что как раз наоборот улучшает звук. Просто понимающих техническую целесообразность мало , а желающих влиться в ряды « шибко важных и бестолковых » гораздо больше. Вот и не получается достичь баланса в этом вопросе.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8594
  • Репутация: +577/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Мод транзисторного Peavey.
« Ответ #59 : Июля 14, 2019, 23:04:15 »
Цитата: Irkut от Июля 14, 2019, 21:38:09

 А « шибко важные и бестолковые » , если они правда таковые, тыкают детали не по критерию их стоимости, а по критериям технической целесообразности. Что как раз наоборот улучшает звук. Просто понимающих техническую целесообразность мало , а желающих влиться в ряды « шибко важных и бестолковых » гораздо больше. Вот и не получается достичь баланса в этом вопросе.

Практика показывает, что очень далеко не всегда звук улучшается. Поэтому, тут важно понимать не только техническую целесообразность, но так же и иметь уши...и уметь слышать..
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 6 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »