Автор Тема: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X  (Прочитано 28616 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коуч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3263
  • Репутация: +181/-70
  • Зарегистрированный
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #120 : Декабря 23, 2009, 15:17:27 »
Quizzus, твой вопрос риторический. Многие считают, что любые дополнительные компоненты в усилителе неотвратимо портят звук. Я не думаю, что разрыва нет из экономии. Просто насколько у меня сложилось впечатление от общения с усилками Фраетта, он если уж делает разрыв, то делает его по своим представлениям. Ламповая буферизация или типа того - что-то подобное я читал на vhtusers.com. Тамсам Фрает тусуется. Я могу наврать с терминами, но суть такая - Фраетт всё делает по своим понятиям, даже разрыв.

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #121 : Декабря 23, 2009, 15:21:36 »
Quizzus, ты задаешь какие-то глобальные вопросы, на которые я даже не знаю, как ответить.

Да я, честно говоря, думал, что ответит Д7, который, как я понимаю, общается производителем :). Ну, и честный ответ "не знаю" меня тоже устраивает, собственно. На нет и ответа нет. Может действительно стоило сразу написать письмо производителю, а не справшивать тут.

Цитировать
Ты же не спрашиваешь, зачем в спортивном купе всего две двери? А идешь и просто покупаешь седан. Так и тут  ???

Ну, седан у меня уже есть, во всех смыслах, а спортивные купе, видимо, во всех тех же смыслах не для меня :)

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #122 : Декабря 23, 2009, 15:24:41 »
Max Seleznev, когда сравнивали с GP3 получилось так, что каналы GP3= каналы классика + в гп3 добавлен отдельный чистый канал. т.е. лид канал гп3 (или как он там называется)=красный канал классика.
я записывал с красного канала, соответсвенно лид на ультралиде
переключатели да, hi gain
каб- ректокаб 412 в30
Понятно, попробую, а то вдруг он и ректу заменяет.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #123 : Декабря 23, 2009, 16:18:55 »
Quizzus, ну не только с Д7 общается с производителями, но не думаю, что он будет спрашивать производителя такие вопросы  ;D

между GP3 и ректой вообще ничего общего. Впрочем как и у остальной продукции VHT.

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #124 : Декабря 23, 2009, 16:28:41 »
между GP3 и ректой вообще ничего общего. Впрочем как и у остальной продукции VHT.
Не знаю как в звуке, но в сплане схемотехники общая основа  ;)

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #125 : Декабря 23, 2009, 16:34:07 »
Не знаю как в звуке, но в сплане схемотехники общая основа  ;)
:pozor: :pozor: :pozor:

Я борюсь с подобным мышлением в этой стране.

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #126 : Декабря 23, 2009, 16:43:35 »
:pozor: :pozor: :pozor:

Я борюсь с подобным мышлением в этой стране.
И в чем фейспалм подобного мышления? Любые изменения в звуке имеют под собой определенную физическую причину и это нужно понимать. Есть объективная реальность (схема) и от этого никуда не денешься. Другое дело, что на звук влияет практически все, и даже в рамках одной схемы можна получить и полный фейспалм и хайэндный звук, все зависит от компонентов и реализации. Не нужно прятать голову в песок, уходя от понимания того что внутри  полагаясь на "уличныую магию". Даже тому что 14-тибитный сидюшник середины 80-х годов звучит лучше современного 16-тибитного который лучше по всем характеристикам это реальность которой есть свое объяснение.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2009, 16:45:30 от Maxxe »

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #127 : Декабря 23, 2009, 16:56:21 »
К сожалению не у всякой реальности(в т.ч. и в области звука) есть свое осмысленное объяснение.
Поэтому понимай, но проверяй. В любой серьезной науке критерием истины является эксперимент - т.е. практика, а не теория.


... и добавил:

между GP3 и ректой вообще ничего общего. Впрочем как и у остальной продукции VHT.
Я тоже так всегда думал на основе своего опыта общения с этими приборами, но вот у человека есть VHT и звучит как ректа, причем и на сэмплах и вроде как живьем.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2009, 16:59:18 от Max Seleznev »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #128 : Декабря 23, 2009, 16:59:57 »
Полнейший фэйспалм подобного мышление подтверждается состоянием всей музыкальной и в частности ампостроительной индустрии пост-советского пространства. То есть, мы можем с тобой спорить вечно, но результаты, как говорится, на лицо.

Для того, чтобы усилитель звучал, помимо комплектации и самой схемы нужно еще кое-что. У нас в стране такие как ты называют это почему-то "уличной магией". Очень удобно, кстати. В средневековье различные необъяснимые на тот период времени феномены тоже списывали на магию. Помнится, ведьм сжигали даже.
 
А на Западе это просто 50-летняя культура и философия индустрии. В нее входит очень много аспектов. В частности: голова и руки, растущие не из жопы; огромный багаж знаний и опыта; большие возможности по объективной оценке своего детища, сравнение его с аналогами и т.д.

Хороший звук - это замысел/опыт создателя, а потом уже комплектация, схема и т.д. Оно идет слева направо, понимаешь? Обратно не всегда. Можно и на куче хороших резисторов и конденсаторов собрать полное говнище.

Но на самом деле, все гораздо проще, чем все эти мои тщетные попытки изменить твое мышление. Послушай GP3 в нормальный оконечник, и послушай Месу Дуал Ректифаер. А потом напиши мне о результатах (можно в личку, если не хочешь на форум палиццо  :)).

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #129 : Декабря 23, 2009, 17:01:31 »
Скажем так, не всегда мы можем до этого объяснения докопаться. А так не спорю, последней инстанцией всегда будут уши.

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #130 : Декабря 23, 2009, 17:03:47 »
К сожалению не у всякой реальности(в т.ч. и в области звука) есть свое осмысленное объяснение.
Поэтому понимай, но проверяй. В любой серьезной науке критерием истины является эксперимент - т.е. практика, а не теория.
я бы хотел выделить это сообщение. Ибо 99% паяльщиков в этой стране этого просто не понимают. Технари блин. +1

Цитировать

... и добавил:
Я тоже так всегда думал на основе своего опыта общения с этими приборами, но вот у человека есть VHT и звучит как ректа, причем и на сэмплах и вроде как живьем.
Я всю ветку не читал (много фигни), у кого оба аппарата? Мой опыт противоположный. Этому есть даже документальное подтверждение, где я на точке у группы Grenower втыкаю в разрыв Дуал Ректифаера VHT GP3. Правда качество звука там ужасное, хоть гитар-риг записывай - один хрен. Но свидетелей было более чем достаточно  ;)

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #131 : Декабря 23, 2009, 17:14:28 »
А на Западе это просто 50-летняя культура и философия индустрии. В нее входит очень много аспектов. В частности: голова и руки, растущие не из жопы; огромный багаж знаний и опыта; большие возможности по объективной оценке своего детища, сравнение его с аналогами и т.д.

Хороший звук - это замысел/опыт создателя, а потом уже комплектация, схема и т.д. Оно идет слева направо, понимаешь? Обратно не всегда. Можно и на куче хороших резисторов и конденсаторов собрать полное говнище.

Но на самом деле, все гораздо проще, чем все эти мои тщетные попытки изменить твое мышление. Послушай GP3 в нормальный оконечник, и послушай Месу Дуал Ректифаер. А потом напиши мне о результатах (можно в личку, если не хочешь на форум палиццо  :)).
Я тебя прекрасно понимаю. Ты уцепился за одну фразу и на ее основе сделал кучу абсолютно необоснованых выводов о моем мышлении. Я тебя разочарую, чем дольше живу и занимаюсь звуком, тем больше убеждаюсь что в Звуке с большой буквы мелочей нету. И не считаю кучу хороших деталей залогом успеха. Потому-что их еще толково собрать нужно. Как минимум. Ты правильно написал про огромный опыт запада. Но заключается он в том чтобы правильно подобрать одно к другому. Та самая "уличная магия" которая раздражает и тебя и меня. Потому что ее нету. Есть знания, опыт, уши и понимание того что и как надо делать. А теперь скажи чем это отличается от твоей точки зрения?
З.Ы. Я бы с удовольствием сравнил бы, но у нас достать Ректу на запись иногда проблема, я не говорю про ВХТ которого наверное во всей Украине ни одной штуки нету. Но если буду в Питере и ты окажеш такую любезность, с удовольствием сравню ;)

... и добавил:

я бы хотел выделить это сообщение. Ибо 99% паяльщиков в этой стране этого просто не понимают. Технари блин. +1
Ты сам себе противоречиш. Ибо сначала отвергаеш "уличную магию" а потом тут же подтверждаеш этой фразой.
Или для любого явления есть осмысленное объяснение, или это "уличная магия". Третьего не дано. Но если мы что-то не можем понять, это не значит что это автоматически "уличная магия".
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2009, 17:19:10 от Maxxe »

Оффлайн Max Seleznev

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +97/-1
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #132 : Декабря 23, 2009, 17:19:19 »
Я всю ветку не читал (много фигни), у кого оба аппарата?
У DarkHero. См. пост #99 и далее.
Тот сэмпл это реампинг песенки Holy Diver, исходники валяются в нете, т.е. можно самому "потренироваться на кошках".
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2009, 17:24:01 от Max Seleznev »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
  • Репутация: +533/-63
    • FractalAudio.RU
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #133 : Декабря 23, 2009, 17:20:53 »
Maxxe, ну в онлайне не всегда можно понять точно, ЧТО человек имел ввиду. Поэтому я сужу только по той фразе. Если не так понял, извини. Делай скидку на то, что у нас в стране большинство самодеятелей считают, что накупив канадских кондюков и накачав схемы с ГТлаба, они могут создать что-то, что можно глобально сравнивать с продуктом Запада. О самом сравнении, как правило, забывают  ;D  И вот  с такими мне приходится общаться постоянно. Я рад, что не все разделяют такое мышление.

Будешь в Питере - маякни. Че-нить придумаем  ;)

... и добавил:

У DarkHero. См. пост #99 и далее.
Тот сэмпл это реампинг песенки Holy Diver, исходники валяются в нете, т.е. можно самому "потренироваться на кошках".

ну так надо сделать такой же сэмпл на Ректе, а потом уже говорить. И еще, его сэмпл уже обработанный, я так понимаю? Это ведь тоже свое вносит. Я когда-то делал пионерское видео.. fireball vs. krankenstein vs. uberschall - конечный звук обработал мастеринг-плагином на скорую руку. В итоге все три усилителя звучали очень близко друг к другу.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2009, 17:27:49 от Turrokk »

Оффлайн Maxxe

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 587
  • Репутация: +33/-18
  • Под качем!
Re: Неспеша пишем о 3-х канальной голове VHT SiG:X
« Ответ #134 : Декабря 23, 2009, 17:37:56 »
Turrokk
Ничего, бывает. Я все таки стараюсь придерживаться умеренной точки зрения. Зачастую DIY творения получаются очень даже ничего. Другое дело что вещи стоит называть своими именами и последней инстанцией будут уши и сравнение с фирмой. С другой стороны есть определенные закономерности в плане влияния схемотехники на звук,  от этого никуда не денешся. И иногда стоит об этом заикнутся как сразу выливается ушат помоев на тему чтож вы сраные паяльщики такие умные, а нихрена толкового сделать не можете :)
ОК, пасиб. Надеюсь летом посетить славный город Питер, а то уже раза два раза был, но все равно кроме Невского, Невы и Авроры почти ничего не видел  :D