Автор Тема: Обсуждение neural DSP quad cortex  (Прочитано 57398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #30 : Января 02, 2023, 22:42:45 »
Разве много для самого "лучшего" проца на планете?
Даже с завышенной цене в России оно стоит того
Имхо

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +100/-0
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #31 : Января 02, 2023, 23:06:42 »
Опыт показывает, что звание "лучшего проца на планете" быстро переходящее. И чем дальше, тем быстрее. А так да, штучка универсальная и удобная.

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +908/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #32 : Января 04, 2023, 07:37:57 »
Опыт показывает, что звание "лучшего проца на планете" быстро переходящее. И чем дальше, тем быстрее. А так да, штучка универсальная и удобная.
Не соглашусь абсолютно . В лучших хеликс , и до сих пор , уже как 10 лет . Позже появился фрактал axe fx, который по сей день так же самый профессиональный проц. Ну и между мелькал Кемпер, но он не совсем процессор. И вот теперь кортекс , который сложил как щенка хеликса (у меня был , продал), который умеет то же , что кемпер (и делает это гораздо лучше), и моща от того же фрактала, но только в разы компактнее,и мега удобнее в управлении. И задается мне , исходя из того , как масштабно и кардинально наворачивается кортекс с новыми прошивками (а сейчас вот вот выйдет глобальная 2.0.0) в ближайшие лет ..сять врятли у него конкурент появится. Все остальные процы хорошие , разные , но не топ

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #33 : Января 04, 2023, 08:05:25 »
Пока не могу найти прямого сравнения по мощности, но сдаётся мне Третий Акс мощнее.
У Кортекса типа небольшой плюс в профилировании, как это делает Кемпер.
У Акса вроде такое есть, но слишком зачаточное, хотя могу ошибаться - как по мне оно не надо особо, даже несмотря что у меня есть ламповые усилки с кабами, я бы не стал заморачиваться и снимать их профили, когда на Аксе я могу и так  отличный звук нарулить с нуля.
Лупер - в Аксе есть, но заморочный, в Кортексе нет (если не добавили недавно, что по идее не проблема для любого современного проца).
Эффекы у Акса намного лучше и обширнее - тут он вроде бьёт все процессоры пока.

Ещё поддержку Кортекса не жалуют, но в России это опять не актуально пока "собака не сдохнет"...

Вот статеечка годовалой давности на "международном", вестимо:

https://killerguitarrigs.com/neural-dsp-quad-cortex-vs-fractal-audio-axe-fx-3/

Лично мне у Кортекса дизайн коробки не нравится, может и смешно, но я пендитный в этом плане.
Мне пока больше Акс импонирует.

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +908/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #34 : Января 04, 2023, 09:06:29 »
Пока не могу найти прямого сравнения по мощности, но сдаётся мне Третий Акс мощнее.
У Кортекса типа небольшой плюс в профилировании, как это делает Кемпер.
У Акса вроде такое есть, но слишком зачаточное, хотя могу ошибаться - как по мне оно не надо особо, даже несмотря что у меня есть ламповые усилки с кабами, я бы не стал заморачиваться и снимать их профили, когда на Аксе я могу и так  отличный звук нарулить с нуля.
Лупер - в Аксе есть, но заморочный, в Кортексе нет (если не добавили недавно, что по идее не проблема для любого современного проца).
Эффекы у Акса намного лучше и обширнее - тут он вроде бьёт все процессоры пока.

Ещё поддержку Кортекса не жалуют, но в России это опять не актуально пока "собака не сдохнет"...

Вот статеечка годовалой давности на "международном", вестимо:

https://killerguitarrigs.com/neural-dsp-quad-cortex-vs-fractal-audio-axe-fx-3/

Лично мне у Кортекса дизайн коробки не нравится, может и смешно, но я пендитный в этом плане.
Мне пока больше Акс импонирует.
У знакомых двух гитаристов в группе были два акс фм3. Пришел мой проц , сравнил в лоб - оба выставили на продажу , и заказали кортексы)). Лупер появился давно уже - и это самый шикарный и удобный лупер , что я юзал! ( сравниваю с тем же хеликсом , который был у меня). У кортекса есть один нюанс- с каждой новой прошивкой он становиться гораздо навороченнее, вот сейчас будет глобальная обнова . Потому что его потенциал сейчас реализован на 30% , как говорили разрабы. Что косается его умения снимать - эта функция у него реализована лучше , чем у кемпера ( со слов тех, кто в лоб сравнивал) , но я например ей не пользуюсь , потому что да,  там и так звук рулится. Но есть очень удобная фича - на телефоне стоит программа у меня , заходишь туда , и куча снятых профилей , либо же пресеты готовые. Ищешь через поиск, выбрал , поставил галочку , и он у тебя уже в процессоре . А еще у него очень круто работает whammy , как оригинал последний - пользуюсь постоянно (на Хеликсе питч отвратный). Ну и он очень шикарен и интуитивно понятен в сенсорном управлении , а так же легкий , и компактный . По технической части он в разы мощнее акса фм3 , он ему просто не конкурент . Ему конкурент всего один - фрактал axe fx 3. У него в высшей степени крутейший перегруз по звуку , и отдаче (сравнивал со своей лампой), а эффекты еще не совсем допилены, вот сейчас будет глобальная обнова - там все будет уже совсем по другому . Как так

... и добавил:

Vasik_NJ, вот прямое сравнение с axe fx-3
https://killerguitarrigs.com/neural-dsp-quad-cortex-vs-fractal-audio-axe-fx-3/
« Последнее редактирование: Января 04, 2023, 12:32:26 от Владимир Ли »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #35 : Января 04, 2023, 15:23:41 »
Чего же у самого мощного проца до сих пор импульсы короткие?  :crazy:

Оффлайн Hoot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +72/-0
  • LP FTW
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #36 : Января 04, 2023, 15:45:47 »
вот прямое сравнение с axe fx-3
https://killerguitarrigs.com/neural-dsp-quad-cortex-vs-fractal-audio-axe-fx-3/

Я хз кто делал это сравнение, но он явно не разобрался с приборами. Собственно, я до сравнения и не дошёл:

Axe FX 3 is available as both a floor unit and a rack mounted unit.

Ложь. Axe FX3 есть только в рэковом исполнении. В напольном FM9 и FM3, отличающиеся от FX3 мощностью, кол-вом возможных блоков в пресете и рядом функций (но не звуком того, что есть).

Obviously, the QC is the clear winner when it comes to capturing, seeing as the Axe FX 3 doesn’t possess a capture feature at all.

Тут я закончил читать. Не упомянуть tone match и ir capture - крайне не профессионально.

Собственно, моё диванное мнение про QC - сначала пусть доделают его, а там посмотрим. Ампы есть и да, они классно звучат (но я бы не сказал, что лучше фрактала), но эффектов мало и тут у фрактала, на мой взгляд, преимущество. Особенно для дивана, когда часто хочется поэкспериментировать со звуком.

У фрактала уже есть дохрена всего в офигительном качестве, и это продало мне его. Может быть, за QC будущее, но оно еще не наступило.



Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #37 : Января 04, 2023, 16:13:46 »
Obviously, the QC is the clear winner when it comes to capturing, seeing as the Axe FX 3 doesn’t possess a capture feature at all.
Захват усилителя аксы всё же делать не могут, только матчинг частотки. А QC через машинное обучение нейросети делать может.

Фракталу можно бы было сделать проигрывание и запись тестового сигнала своими средствами, сделать оффлайн-обучение на манер IK ToneX (которое превосходит QC), а в устройстве просто сделать проигрыватель нейросеток. Можно же даже сделать на основе популярных систем с открытым кодом GuitarML или NAM, с обучением на сервере.

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +908/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #38 : Января 04, 2023, 16:41:09 »
Я хз кто делал это сравнение, но он явно не разобрался с приборами. Собственно, я до сравнения и не дошёл:

Axe FX 3 is available as both a floor unit and a rack mounted unit.

Ложь. Axe FX3 есть только в рэковом исполнении. В напольном FM9 и FM3, отличающиеся от FX3 мощностью, кол-вом возможных блоков в пресете и рядом функций (но не звуком того, что есть).

Obviously, the QC is the clear winner when it comes to capturing, seeing as the Axe FX 3 doesn’t possess a capture feature at all.

Тут я закончил читать. Не упомянуть tone match и ir capture - крайне не профессионально.

Собственно, моё диванное мнение про QC - сначала пусть доделают его, а там посмотрим. Ампы есть и да, они классно звучат (но я бы не сказал, что лучше фрактала), но эффектов мало и тут у фрактала, на мой взгляд, преимущество. Особенно для дивана, когда часто хочется поэкспериментировать со звуком.

У фрактала уже есть дохрена всего в офигительном качестве, и это продало мне его. Может быть, за QC будущее, но оно еще не наступило.



Я скажу еще раз кратко : кортекс от прошивки к прошивке делает гигантские шаги ( сам я сравнивал в лоб с фм3, и с хеликсом старшим) . Он еще так не развился в плане эффектов бурно, до этого - неско дней ждать , глобальная прошивка 2.0.0. Но точно от себя скажу - по ощущения игры на перегрузе , по отдаче , по точности эмитации профилей усей - он стократно лучше , чем хеликс, и фм, и не стократно , но лучше акс фх 3 . Это мои ощущения при сравнении , в том числе с моим Peavey 6505. Кстати, в выводе в той статье примерно так же написано, и прочитал я ее только сегодня, в другой ветке скинули, мне и без нее понятно это. А по технической части , то есть по своей комплексной мощи процессоров - он еще сильнее акс фх 3, и его потенциал только раскрывается , и скоро акс фх три потеряет и это свое преимущество в плане эффектов - это факт. По перегрузам он уже его не имеет . Такие дела . Вообще я не собирался все это писать , теория там , я просто был конкретный адепт лампы , и имел параллельно хеликс, цифру на признавал именно из-за овратного перегруза в сравнении с оригинальной лампой . Пока не купил кортекс )

Оффлайн Hoot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +72/-0
  • LP FTW
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #39 : Января 04, 2023, 16:49:18 »
Я скажу еще раз кратко : кортекс от прошивки к прошивке делает гигантские шаги ( сам я сравнивал в лоб с фм3, и с хеликсом старшим) . Он еще так не развился в плане эффектов бурно, до этого - неско дней ждать , глобальная прошивка 2.0.0. Но точно от себя скажу - по ощущения игры на перегрузе , по отдаче , по точности эмитации профилей усей - он стократно лучше , чем хеликс, и фм, и не стократно , но лучше акс фх 3 . Это мои ощущения при сравнении , в том числе с моим Peavey 6505. Кстати, в выводе в той статье примерно так же написано, и прочитал я ее только сегодня, в другой ветке скинули, мне и без нее понятно это. А по технической части , то есть по своей комплексной мощи процессоров - он еще сильнее акс фх 3, и его потенциал только раскрывается , и скоро акс фх три потеряет и это свое преимущество в плане эффектов - это факт. По перегрузам он уже его не имеет . Такие дела . Вообще я не собирался все это писать , теория там , я просто был конкретный адепт лампы , и имел параллельно хеликс, цифру на признавал именно из-за овратного перегруза в сравнении с оригинальной лампой . Пока не купил кортекс )

Собственно, то, что QC делает от прошивки к прошивке гигантские шаги - следствие того, что его выпустили недоделанным) когда доделают - ну, будет здорово, конкуренция в этом сегменте - это хорошо)

Как можно быть стократно лучше фм и не стократно - fx3 , если они одинаковые по звуку и качеству моделирования?
« Последнее редактирование: Января 04, 2023, 16:52:29 от Hoot »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #40 : Января 04, 2023, 17:00:20 »
Как можно быть стократно лучше фм и не стократно - fx3 , если они одинаковые по звуку и качеству моделирования?
Да, с арифметикой что-то не то  :crazy:

И ещё надо в попугаях определится, как именно кратность измерять :)

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +908/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #41 : Января 04, 2023, 17:01:14 »
Собственно, то, что QC делает от прошивки к прошивке гигантские шаги - следствие того, что его выпустили недоделанным)

Как можно быть стократно лучше фм и не стократно - fx3 , если они одинаковые по звуку и качеству моделирования?
Я согласен , что он вышел сырым - это факт ! Но сейчас это совсем не тот проц, что был год назад ! По звуку мы сравнивали с ребятами с фм 3, и они тоже металлюги, что сидели на 5150 и солдано, затем купили фм3 , и по перегрузу кортекс был равен уселам, и гораздо лучше фм3. А то, что лучше акса, так я прочитал уже )) ну ты сам говоришь , они одинаковые , значит лучше ) просто акс же чем то наворченнее фм, и цена ого го. Вообще , в англоязычной среде большенство признали , что кортекс лучше акса фх 3, не только в этой статье , лучше в плане именно перегруза - а ведь это главное для многих , эффекты умеют крутые сейчас делать многие процессоры , и не дорогие. У хеликса очень крутые (хамми - отстой ), а вот именно перегруз ! Вот его то трудно создать очень близким к лампе - вот тут то кортекс и победил всех ) он любую ламповую бошку делает практически один в один , я бы сказал не практически , а один в один . Ни на одном процессоре я такого не слышал , качал крутые импульсы , крутил вертел - не то . Совсем не то . Где то похоже , но не то. И возвращался к старому доброму 6505. Теперь все иначе , кортекс 💪🏻

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #42 : Января 04, 2023, 17:04:24 »
Вот можно попугаев определить через децибелы разницы при вычитании (в конце видео)  :D

https://youtu.be/Avhih6805YU

Онлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +908/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #43 : Января 04, 2023, 17:08:08 »
Короче , столько лишних букв)). Я не восхваляю кортекс, потому что именно он у меня есть . Когда я купил себе хеликс , я разочаровался в перегрузах , и писал тут на ветках много раз , что хеликс - отстой . И я ни хочу ни чего ни кому доказать, или переубедить . Я просто счастлив в том плане, что я , до мозга костей привередливый к звук перегруза , и старый адепт ламп, кто ни признавал цифру вообще в плане перегруза , а только в плане эффектов . Вот такой я купил этот проц, и я получил то, что мне дает 6505 , и Солдано , и любимые мои Энгл и evh5150iii. Этот проц просто на сто процентов заменил мне эти вещи . Вот что я хочу сказать , ребята , и желаю , чтобы ваши процы давали вам именно то, что вам нужно ! :)

... и добавил:

Вот можно попугаев определить через децибелы разницы при вычитании (в конце видео)  :D

https://youtu.be/Avhih6805YU
Скажу честно - я в этом не силен. Я только на свои уши опираюсь , и ощущения отдачи от гитары. Всё эти теоретические штуки как то мне не особо . Я точно знаю одно , если я дам тебе в руки гитару , которая будет подключена в кортекс, и в хорошие моники- ты испытаешь настоящее удивление , и кайф , когда станешь нарезать рифы ) точно такой же, как будто ты воткнулся в 5150 с таким же кабинетом )

... и добавил:

Хеликс я покупал в слепую, все эти тесты по ютубу очень субъективны , и неурал тоже покупал в слепую , на угад . Оба проца возносили в сети ). Но один очень разочаровал , а второй отправил лампу на авито ))
 Ну и плюс Илья, что мне привез кортекс из Германии , у него самого фм3, и он мне его советовал - он сам гитарист в метал-банде , довольно известной в снг. И когда пришел кортекс , он на нем пару суток поиграл - и заказал себе кортекс , а фм3 на продажу отправил )) просто житейский случай

... и добавил:

Админ в ветке Helix family не даст соврать, сколько раз я там свой хеликс парафинил  ;D :pozor:
« Последнее редактирование: Января 04, 2023, 17:22:00 от Владимир Ли »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6278
  • Репутация: +1985/-16
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #44 : Января 04, 2023, 18:10:10 »
Я не восхваляю кортекс, потому что именно он у меня есть .
амиго, ты именно это и делаешь )))