« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.  (Прочитано 2528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тортег

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Репутация: +169/-12
    • Пиар
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #15 : Мая 09, 2024, 15:56:55 »
Zlo, там внутри какая-то транзисторная лампа

https://amt-sales.ru/tubes/12ax7ws-le/

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Репутация: +212/-20
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #16 : Мая 09, 2024, 16:53:00 »
Цитата: Тортег от Мая 09, 2024, 15:56:55
Zlo, там внутри какая-то транзисторная лампа

https://amt-sales.ru/tubes/12ax7ws-le/
Это сейчас стали ставить твердотелки, а раньше ставили полноценные 12Ax7, и 6Н2П туда подходят, дают немного другой звук.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3917
  • Репутация: +2268/-48
  • In distortion I trust
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #17 : Мая 09, 2024, 17:09:17 »
И по какому пути в этой штуке идет излучение электронов? . Где там сетки?

Мне кажется, это подделка под "лампу" . Может быть ещё и цифровая.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Репутация: +212/-20
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #18 : Мая 09, 2024, 17:16:13 »
Вообще не понимаю смысла этих твердотелок, ведь на эти деньги можно купить ровно 12шт. 6Н2П , которых хватит и себе и детям. :crazy:



... и добавил:

Кстати в плагине SS-11X тоже смоделировали возможность замены ламп. :)

« Последнее редактирование: Мая 09, 2024, 17:28:09 от Zlo »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90202
  • Репутация: +9967/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #19 : Мая 09, 2024, 17:34:37 »
Цитата: nout от Мая 09, 2024, 15:03:06
;D Входные розетки на 220 сразу в преамп утыкаются в такой же ПОВЫШАЮЩИЙ трансформатор, как и блок 12 вольт. Внезапно!

Входные 230В могут утыкаться во что угодно. А речь про двойное питание трансформаторами. Это когда сначала понижают до 12, а потом с 12 повышают до 250-300В. Оно неплохо, но полноценное питание от одного трансформатора все же лучше.

... и добавил:

Zlo, 6Н1П не 12АХ7 и замена например для репточек и т.д. выгодное дело. Звучит не шибко то хуже, а менять не надо.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2024, 17:43:19 от AZG »

Оффлайн Zeta

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1006
  • Репутация: +104/-5
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #20 : Мая 09, 2024, 17:49:57 »
Мастер Михалыч, транизосторно-полевая. Цифровая стоила бы дороже.
Zlo, и 6н2п и 6н2п-ев в СС-11 отбирать надо. У меня был - часть ламп просто
не подходила - начинался свист, вплоть от 12ч на гейне. Ну и на моё ухо 12ах7 в нём
лучше будут. Хотя мне кроме кранча (который многим не нравится) ничего в нём вообще не
понравилось.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: +675/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #21 : Мая 09, 2024, 18:47:45 »
Причина почему 12 это хуже в той теме так и не была озвучена. Когда мы обсуждали разницу 220 или 12.

Потери по току ноль, а трансформатор делает свое дело, лн повышает с 12 до 300 и отдаёт через мост на аноды. Аноды счастливы и поют.

Кроме того у кого в сети падения напряжения, то транс на 12 ещё и помощник. На всяких опен эйрах на турбазах дачах, это реально вещь. Не то что падающий прямоток с 220 до 155 и недоевшие аноды
« Последнее редактирование: Мая 09, 2024, 18:50:00 от nout »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90202
  • Репутация: +9967/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #22 : Мая 09, 2024, 18:51:08 »
nout, Нагрузочная характеристика другая. Динамика площе. У импульсников с этим все сильно хуже. Но не все эту разницу понимают, что уж говорить про "чувствуют". Кому и в плагины играть хорошо.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: +675/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #23 : Мая 09, 2024, 19:00:34 »
 :) ну я не то чтобы спорить решил, просто свои 5 коп. Что там 12 вольт нормальный трансформатор, катушки, что на 12_300 нормальный трансформатор катушки. Это же не импульсными питать аноды. Всё типо по феншую везде трансформатор как положено.

Я на большом звуке не услышал разницу трансформатор питание от 12 вольт в 300. Работает как голова буквально если в ретурн. Вот прошлые мои примочки с низкой вольт там да, пиши пропало,
« Последнее редактирование: Мая 09, 2024, 19:04:44 от nout »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90202
  • Репутация: +9967/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #24 : Мая 09, 2024, 19:10:08 »
Потому повышающий и считается наилучшим вариантов если нет возможности поставить полноценный трансформатор с сетевым питанием. Все остальное хуже, притом сильно.

Оффлайн Nikita Shmakov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 165
  • Репутация: +55/-0
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #25 : Мая 10, 2024, 14:58:20 »
втыкал пред blackstar ht-5 в карту, дальше эмуляция мощника и кабинета в Mercuriall Ampbox. по ощущениям примерно то же, что и любой плагинный пред в том же Ampbox'e. так что я проголосую за полностью аналоговый или полностью цифровой тракт :) тут уж что нужнее. я предпочитаю играть в полноценный гитарный усилитель/каб или комбо, а записываться (или играть если надо совсем тихо) в плагин в наушниках.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: +675/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #26 : Мая 10, 2024, 15:55:39 »
Цитата: Nikita Shmakov от Мая 10, 2024, 14:58:20
втыкал пред blackstar ht-5 в карту, дальше эмуляция мощника и кабинета в Mercuriall Ampbox. по ощущениям примерно то же, что и любой плагинный пред в том же Ampbox'e. так что я проголосую за полностью аналоговый или полностью цифровой тракт :) тут уж что нужнее. я предпочитаю играть в полноценный гитарный усилитель/каб или комбо, а записываться (или играть если надо совсем тихо) в плагин в наушниках.

Тов Zlo уже так же отписал по этому поводу

Цитата: Zlo от Мая 09, 2024, 13:26:05
ламповый преамп нужно использовать в реальный усилитель, лучше в ламповый, и гитарный кабинет, только так она раскроется.
Просто цифровая обработка (Irs, Power Amp sim) скушает практически все прелести лампы.
А в плане "более реальных ощущений на кончике медиатора", их возможно больше даёт динамик кабинета и усилитель, а не сам преамп. 
У Атомик это и так само по себе классно смоделировано, при игре на нём меня не покидало ощущение что играешь в реальный аналоговый или ламповый аппарат. Не сам тон звучания, а именно ощущения при игре. Что интересно, на FM3 такого не было.

Это естественно. IR не что иное как обычный самый банальный, но детально настроенный ЭКВАЛАЙЗЕР. Статичный и ущербный.

Естественно он будет рубить и резать всю динамику лампы. Поэтому разницы с цифровым преампом на выходе через эмуляторы IR не будет.

И кончиков пальцев никаких не будет. Для кончиков нужно реальное оборудование, тру лампа и тру кабинеты.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34273
  • Репутация: +3378/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #27 : Мая 10, 2024, 17:14:07 »
IR это линейная система, она просто ничего своего в динамику не привнесёт, что по динамике было до, то и останется.
Просто будет другая частотка. Но считать импульс только эквалайзером тоже неправильно, задержки импульсы вполне передают, так что с длинными импульсами можно эмулировать дилей или ревер вполне.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: +675/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #28 : Мая 10, 2024, 17:40:09 »
Цитата: deLuther от Мая 10, 2024, 17:14:07
IR это линейная система, она просто ничего своего в динамику не привнесёт, что по динамике было до, то и останется.
Просто будет другая частотка. Но считать импульс только эквалайзером тоже неправильно, задержки импульсы вполне передают, так что с длинными импульсами можно эмулировать дилей или ревер вполне.

Длины волн сами по себе образуют задержки относительно друг друга.

Чем детальнее "эквалайзер", тем меньше уши слышат его влияние. Но "эквалайзер" тут и никуда не уходил.

Чем больше частот эквалайзер пропускает, тем детальнее картина. Но она будет ВСЕГДА статичной.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2024, 17:41:56 от nout »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34273
  • Репутация: +3378/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Очередной GAS. "Ламповый преапм+импульсы" vs Fractal FM-3.
« Ответ #29 : Мая 10, 2024, 18:56:26 »
Статичной да, но рубить и резать динамику не будет :)
Импульс с вшитой "импедансной кривой" можно рассматривать как некий ультралинейный усилитель с кабинетом.
Поэтому в таком виде обычно резонансы стачичные и просто бубнят, т.к. нет компрессии мощника.

А импульс можно заменить парой отсчётов, допустим в начале 1, потом какое-то значение, будет чисто драй сигнал и задержка с некоторым гейном и где здесь будет собственно эквалайзер? :)
« Последнее редактирование: Мая 10, 2024, 19:00:31 от deLuther »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »