Автор Тема: Посоветуйте девайс для записи на компьютер  (Прочитано 7660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #45 : Февраля 04, 2020, 20:56:16 »
deLuther, Goya, Получается, что в соседней теме (я приводил цитату) меня немного дезинформировали, и эта задержка не будет ощущаться ни в процессе игры, ни при воспроизведении записанного в аудиоредакторе?

Shadowman, для игры дома у компа через мониторы? или допустим надо и на кухню уйти или ещё куда переместиться?
Сторонние плагины используете или родной софт как в ux 1 предпочтительней?
Да, играю только у компа. Сторонние плагины, как уже писал, не использую и совершенно в них не разбираюсь. Мне чем меньше гемора с установкой и подключением - тем лучше.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #46 : Февраля 04, 2020, 21:13:29 »
Shadowman,
Там явно было о задержке когда обработка идёт через хост и плагины, как аудиоинтерфейс полноценно (поиграть через плаги) не получится.
А вот записать с мониторингом через сам проц уже можно будет.
Чисто для записи, когда есть, так сказать, система мониторинга "с нулевой" (или около того) задержкой, задержка самого аудиоинтерфейса практически неважна.
Даже пусть будет секундная задержка, но мониторить с такой задержкой уже не получится.
Т.е. у тебя с интерфейса надо чтобы сигнал шёл в процессор и потом с процессора на колонки, либо на аудиоинтерфейсе (если он отдельный) надо включать прямой мониторинг (Direct Monitoring) и отключать мониторинг записываемого, воспроизводя только остальные дорожки.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2020, 21:18:25 от deLuther »

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #47 : Февраля 04, 2020, 21:21:20 »
deLuther, Давай так: я цитирую и поясняю, как я понял. Ты просто пишешь "да" или "нет" ))

Цитировать
Там явно было о задержке когда обработка идёт через хост и плагины, как аудиоинтерфейс полноценно (поиграть через плаги) не получится.
То есть если к процессору подключать всякие плагины, то задержка будет. Если не подключать - можно спокойно играть и записываться. Правильно?

И второй вопрос: что предпочтительнее для моих целей (и по звуку) - HX Stomp или Mooer 200?

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #48 : Февраля 04, 2020, 21:31:30 »
deLuther, Goya, Получается, что в соседней теме (я приводил цитату) меня немного дезинформировали

Shadowman, не дезинформировали - просто ты контекст написанного не уловил.
как двадцать лет назад, так и сейчас, внешние железные (в данном случае гитарпроцевые) решения мобильнее и быстрее, чем компутерные вагины плагины, ибо гитарные процессоры по определению узкозаточены. а современный комп как тогда так и сейчас - это всё тот же огромный, неповоротливый мусорный контейнер (только всё более и более объёмный), весьма способный на мощную постобработку и рендеринг, нежели на мгновенную качественную эмуляцию в режиме реального времени, достойную современных высоких требований 8)
иначе говоря, играть через проц, да ещё и пытаться обрабатывать это плагинами компа в режиме реального времени - это как купить гоночный болид и пытаться с его помощью на двенадцатой передаче снег на улицах убирать. задержки будут - туши свет :7:
короче: или проц, или вагины :rolleyes:
p.s. если муер, то крайний - трёхсотый 8)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #49 : Февраля 04, 2020, 21:35:15 »
Goya,
Есть момент :)
Комп способен на гораздо большее чем любой проц, но придётся мириться что размер буфера, скажем, 16 сэмплов не очень достижим (т.е. кое-где это есть, но немного "для галочки").
Вычислительная мощность же выше, можно более крутую симуляцию использовать ещё и приправленную большим оверсэмплингом :)
(я не про то что имеется в наличии, а вообще)

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #50 : Февраля 04, 2020, 21:49:53 »
deLuther, знаю.
и тем не менее наблюдаю, что если ещё лет десять назад появилась надежда иллюзия, что писи всех обгонит и перегонит (и мы выкинем на помойку свои боссы гт-дцатые и прочие дигитечи, заменив всё это ноутами), то сейчас железные девайсы решительно ушли в стабильный отрыв, и походу дистанция сохранится надолго, если не навсегда, ибо узкая специализация рулит 8)


Shadowman, смотри :alc:

гитарный процессор:




гитарный процессор всего лишь с одним компутерным плагином:


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #51 : Февраля 04, 2020, 21:53:51 »
Goya,
Просто ведь есть один момент: плагины взламываются, а железо - нет :)
Интереснее разрабатывать на то, что не взламывается  ;D

Кстати кое-что и на железе так себе, например если требуется свёртка при большой длине импульса, то тут уже и на железе задержки начинают бодро приближаться к комповым (если брать лучшие случаи)...

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #52 : Февраля 04, 2020, 22:05:56 »
deLuther, угу.
но узкоспециализированная железка, в отличие от прожорливой и ненасытной писюшки (а также обленившихся из-за практически неограниченных ресурсов горе-программеров), может позволить себе специфицироваться по оптимальной по цене/качеству микропроцессорной технологии, не загоняя себя в рекордные гигагерцы, парсеки и прочие биткоиновые угары, ибо и так хватает 8)
писи для каждой последующей реинкарнации реализации, по закону гор кибернетического развития необходим технологический прыжок или хотя бы ощутимый рывок. а узкоспециализированной железке для экспансии подобного масштаба достаточно слегка шагнуть или даже просто осуществить очередную плановую оптимизацию :p

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #53 : Февраля 04, 2020, 22:14:27 »
гитарный процессор всего лишь с одним компутерным плагином:


Лично из своего небольшого опыта, когда несколько лет назад скачал демку BIAS FX standalone, что бы понять надо ли мне её покупать или нет, то как раз использовал на довольно мощном (для того времени) стационарном компе Eleven Rack в качестве аудио-интерфейса.
Никаких тормозов не было вообще, даже когда на Баясе цепь с двумя усилками, которая как раз и звучала очень офигительно после небольшой подкрутки под себя и так заметно сочнее по звуку и даже атаке чем ER, у которого только один усилок можно в цепи.
А фактически в таком варианте можно было одновременно выводить звук через цепь обработки самого ER, то есть получалось одновременно сразу ТРИ усилка звучали!  :crazy:
Но в в режиме с одним усилком я не нашёл особых преимуществ по звуку у BIAS FX перед Eleven Rack, потому и не стал покупать, ибо если что то записывать, так всё равно лучше использовать именно дабл-трек, сыгранный по отдельности.

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #54 : Февраля 04, 2020, 22:16:40 »
Goya, Ну тогда переадресую вопрос тебе (Лютер почему-то не смог дать ответ "да/нет"): если не использовать вагины для проца, то никаких тормозов не будет, правильно?


Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #55 : Февраля 04, 2020, 22:21:38 »
deLuther по-моему так и ответил - не будет. я того же мнения 8)

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #56 : Февраля 04, 2020, 22:24:10 »
deLuther по-моему так и ответил - не будет. я того же мнения 8)
Он никак не ответил, но не суть )) Спасибо, мне нужна была именно конкретика.

А насчет выбора как считаешь?
Цитировать
что предпочтительнее для моих целей (и по звуку) - HX Stomp или Mooer 200?

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #57 : Февраля 04, 2020, 22:29:28 »
вообще сейчас сложно с гитарными процами стало: производители воодушевились идеями Мао Джобса, и будут теперь постоянно часто прибавлять в технологии по чуть-чуть, и дразнить всё новыми и новыми, а по сути всего лишь слегка обновлёнными девайсами :crazy:

и хотелось бы написать тебе безапелляционно: бери, например, 300-й муер и не парься (выше я писал уже - бери крайний, трёхсотый)!
но тут же хочется добавить: если подождёшь пару-тройку-четвёрку месяцев - наверняка в очередной раз выскочит что-нибудь более новое и вкусное 8)

... и добавил:

у мну с некоторых пор есть проц с импульсами - zoom g5n. у супруги басовый b3n. и мы ими довольны на 100%  - на 146% были бы довольны только третьим топором ;D
но если бы брал себе сейчас, то только mooer ge 300 8)

https://www.youtube.com/watch?v=6IhSOUHoYbw
https://www.youtube.com/watch?v=Q3DxoKP6MYE

... и добавил:

Он никак не ответил, но не суть ))

уверяю, ответил, причём именно конкретно - просто ты не врубился :alc:
а вообще deLuther один из немногих форумчан, кто реально в теме и без пафоса делится полезной информацией 8)

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4034
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #58 : Февраля 04, 2020, 22:57:40 »
Goya, Ситуация такова, что я могу заказать проц через местный магазин. А они пока предлагают только 200-й Муэр (может, нет у них выхода на 300-й). Впрочем, я еще уточню дополнительно.

... и добавил:

UPD. Глянул цену на 300-й Муэр - 50 косарей. Дороговато )) 200-й предлагают за 30К.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2020, 23:06:27 от Shadowman »

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #59 : Февраля 04, 2020, 23:07:59 »
всё у них есть - поверь. это включились наивные барыжьи хитрости: никому не впился 200-й, когда появился 300-й, а предыдущий товар как-то сливать надо ;D
узнай как люди на thomann заказывают - там дешевле даже с учётом доставки 8)

... и добавил:

я же кидал ссылку:
https://www.thomann.de/intl/ru/mooer_ge_300.htm