Автор Тема: REACT:IR - реактивная нагрузка + аттенюатор + загрузчик импульсов  (Прочитано 238134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2440
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
:pozor:
у тебя петля после мощника? ты точно прочитал, что я написал? ???

нет никакой разницы, повесите вы модуляцию до импульса, или после. жаль, что крикливым неаудиофилам это так сложно понять.

Ну погоди ка, ты же вешаешь перегруз до импульса, а не после. Так и любой другой нелинейный эффект можно повесить перед кабом и после.
Но в принципе, единственная проблема в данной ситуации - усилки без петли и какие-то особые эффекты. Мне вообще пофиг ) Но я за функционал )

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90003
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, я объяснил почему на ринг замыкать не стану....
Правильно делать полноценно , по уму - это буферизированный стандартный выход\вход . Как я писал, места там нет.

Согласен, что с буферизацией будет лучше. Но и в таком виде это вполне рабочее решение. А делать или нет - никто не заставляет.

Цитировать
И я не оч понимаю, почему React:IR должен быть "крайним" в проблеме, что усилок одноканалка и в нем нет петли...?
Почему бы не обратится к производителю усилка, и не объяснить ему что музыканту нужна петля...?
Почему производителю усилка нельзя рассказывать, как ему нужно делать усилки, а мне можно ? -))

Есть кучка одноканалок, где нет никакой возможности поставить петлю. Особенно такие дурные типа ДуалТеррор-а. Там врезка петли будет стоить как сам усилитель. Плюс у многих одноканалок вся суть работы в непосредственном подключении предусиления и мощника. Посему выбирается наиболее удобное место с линейным уровнем и уже готовым сигналом с усилителя. И в данном ключе идет прямой диалог с производителем хорошего прибора.

Цитировать
Добавил...
Ты забываешь про нижнее плечо делителя -)) параллельно которому и будет включаться Ring с внешним приемником сигнала. И этот источник сигнала будет оказывать влияние на регулировку уровня сигнала....  на нижнее плечо!

Как-раз там получается разрыв, где стоит обработка со своей буферизацией. Ничего страшного там не произойдет. Главное обеспечить делитель с эквивалента до адекватного линейного уровня. ну к примеру если у тебя гасящий резистор 33К и сопротивлении цепи нагрузки усилителя 8 ом, то о каких проблемах мы говорим? Даже если эти 33К посадить нижним выводом на землю, усилитель этого просто не почувствует.

А как сейчас коммутируются те, кто играет просто в кабинет (без спикерсимуляции)? ???

А никак. Это известная проблема. Большинство просто уходят от одноканалок, хотя им и нравится звук и т.п. Этот вопрос постоянно поднимают клиенты. Приходится их огорчать если нет возможность адекватного встраивания петли в усилитель.

у тебя петля после мощника? ты точно прочитал, что я написал? ???
нет никакой разницы, повесите вы модуляцию до импульса, или после. жаль, что крикливым неаудиофилам это так сложно понять.

Это ты ничего не прочитал. Еще раз повтряю - ты смотришь на реверы-дилеи  и т.п. которым побоку где быть. Можно и после спикосимуляции, там даже лучше если надо именно пространство, а не непойми что. Хотя если надо звук пружины, например, то ее надо до спикосимуляции для правильного восприятия. Я же пишу про модуляции всякие разные. Они значительно по разному звучат до кабинета и после. "Фильтрация динамиком". Плюс работа в уши - там вообще альтернативы этому разрыву нет.

Аналогичный спор был в ветках Пангеи. Стас тоже долго рогом упирался. Такое впечатление, что ничего, кроме грелок и реверов не используется.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +220/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
vasilius, А оторваться от ДОГМ? Если в одноканалке НЕТ возможности использовать петлю, но нам надо эффект разместить ДО спикосимуляции, то куда же пихаться? Повторяюсь, модуляция звучит совсем по другому, если она в петле усилка, а не после микрофона. Плюс есть другие эффекты где тоже не желательно ставить в самом конце.
AZG, а какие ещё эффекты, кстати в пангее все эффекты после импульсов расположены.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90003
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, а какие ещё эффекты, кстати в пангее все эффекты после импульсов расположены.

Да не так и много. Но даже элементарный хорус по разному звучит до и после. на чистом разницы почти нет, на перегрузе разница приличная. Хорус можно до перегруза, после перегшруза и после микрофона. Это три абсолютно разных звука.

ДА, я в курсе, что там все после. Я Стасу про это намекал, что не комильфо некоторые эффекты после. Но воз и ныне там. Но ему простительно, он не гитарист по сути. Не пробовал.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • Репутация: +220/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
AZG, а есть разница до кабинета или после, т.е. предполагаем что мощник кроме влияния на АЧХ искажений не вносит?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90003
  • Репутация: +9910/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, а есть разница до кабинета или после, т.е. предполагаем что мощник кроме влияния на АЧХ искажений не вносит?

Да, для этих эффетов есть. Для большинства реверов и т.п. нету. Случай частный, согласен. Но мы же о возможности  ;)

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11310
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Для всех, кто страдает аудиофилией головного мозга тест. В каком варианте эффект до, а в каком после кабинета?  ???
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2018, 12:59:59 от SoutCross »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34206
  • Репутация: +3359/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
AZG,
Если эмуляция пружинного ревера будет импульсом, без эмуляции каких-то нелинейных эффектов (например от буферов итп.), то два импульса допускают перестановку, правило коммутативности. Математику не забываем. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D0%BA%D0%B0_(%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7)
См. свойства.
Надо только качественный алгоритм свёртки, чтобы не врал, как некоторые. Без нелинейности, естественно, если вносить нелинейность, тогда уже нельзя переставлять.
Стоило бы отделить свёрточную кабсимуляцию, без нелинейности, и какие-то другие варианты кабсимуляции с нелинейностями.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2018, 13:13:53 от deLuther »

Оффлайн BRMC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +195/-0
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Для всех, кто страдает аудиофилией головного мозга тест. В каком варианте эффект до, а в каком после кабинета?  ???

Второй вариант понравился больше всех. Какая на нем цепь?
Третий-четвертый не понравились.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2018, 13:42:53 от BRMC »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11310
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
BRMC,
Ждём ещё отписавшихся.

Оффлайн vasilius Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +524/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Удивляет, что вы, видя выгоду в этом - до сих пор этого не сделали!  ;D

Для расширения кругозора, так сказать! Все давно придумано. Владел таким около 2 лет. Но, к сожалению, без импульсов приблуда!
https://www.badcatamps.com/bad-cat-amplifier-parts-and-accessories/unleash-v2-attenuator-re-amplifier
Было продано. Перешел на АМТ. Которым тоже не полностью доволен. АМТ также, как и вы, считают себя умнее всех вокруг. И не учитывают ряд полезных пожеланий от клиентов!
Искренне желаю Вам дорасти до уровня Стива Джобса, чтобы все поголовно молились на Вашу единственно верную точку зрения!  8)   


Вот Вы привели хороший, правильный пример - сделано правильно - секция FX Loop и там два разъема - ничего не имею против!  Все хорошо.
Вы же мне предлагаете "поломать" существующее решение в моем приборе и добавить костыль, с сомнительным схемным решением и рядом недостатков...
А еще нужно подготовить мануал, снять видео, объяснить ф-ционал юзерам, отвечать и вести поддержку по этому вопросу, объяснять что это и почему так криво сделано...
И все потому, что Вам лень спаять 6 проводков... и решить свою узкую задачу....

Дарю еще идею... Пусть АЗГ предложит сделать разрыв (FX Loop) у кабинетов Wassago... Приобретя такие кабинеты Вы сможете решить свои проблемы....
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2018, 15:20:55 от vasilius »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9294
  • Репутация: +1400/-18
  • кровавая фасолина несудьбы
Это ты ничего не прочитал. Еще раз повтряю - ты смотришь на реверы-дилеи  и т.п. которым побоку где быть. Можно и после спикосимуляции, там даже лучше если надо именно пространство, а не непойми что. Хотя если надо звук пружины, например, то ее надо до спикосимуляции для правильного восприятия. Я же пишу про модуляции всякие разные. Они значительно по разному звучат до кабинета и после. "Фильтрация динамиком". Плюс работа в уши - там вообще альтернативы этому разрыву нет.
какие "разные"? хорусы, фейзеры, фленжеры, кольцевые модуляторы? можно как-то больше конкретики, о какой именно модуляции ты пытаешься рассказать?
и я еще раз повторю вопрос - где у тебя петля ПОСЛЕ мощника?

такое ощущение, что в вашем манямирке сцена просто заполнена построкерами с оффсетами, гигантскими бордами и исключительно одноканалками, причем всем надо лоадбокс и модуляцию непременно в разрыв.
вообще, это квинтэссенция анекдота про "залезть на шкаф".

Оффлайн BRMC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1139
  • Репутация: +195/-0
  • Whatever happened to my Rock'n'Roll
Наберусь наглости и спрошу - а звук SOLO как вам? Слышен характер?  :rolleyes:

Звучит отлично. Но в этот дуэт эстетический подошел бы старый светлый вариант передней панели.
Вы его больше не делаете?

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6514
  • Репутация: +1665/-205
  • The MUTILATOR
Звучит отлично. Но в этот дуэт эстетический подошел бы старый светлый вариант передней панели.
Вы его больше не делаете?
делают фактически в любой расцветке ;)

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Репутация: +731/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А как все мило начиналось! Все, петля убила весь проект. 🤦🏼♂