Автор Тема: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил  (Прочитано 32535 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +851/-81
  • ^_^
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #225 : Октября 15, 2018, 16:20:04 »
dimik, прости нас сограждан, пожалуйста
Мы не со зла

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #226 : Октября 15, 2018, 16:24:44 »
не проблема клиента, что азнаур назначит определенную сумму и сразу, а не по результатам ремонта. клиент тут не виноват, сам азнаур озвучил условия. не знаю уж какие дополнительные требования он в итоге оговаривал и какие сроки (приблизительные) ставил. сомневаешься - ставь иные условия, обговаривай все сразу. потмоу тут и был пример зуба. по факту специалист подставил и себя и клиента. сделай, а потом просто меняй подход бизнес-модели.
Для тех кто на бронепоезде, повторю. В теме никаких условий оплаты, сроков и т.д. не прозвучало. А пока не прозвучало, то не исключаю версию типа: "О, великий Азнаур, никто кроме тебя не сможет отремонтировать! Ремонтируй, хоть когда-нибудь! Вот тебя сто рублей!!!"
Так же достойна жизни версия: "Азнаур, я тебе три года назад дал кучу денег, ты обещал сделать за месяц, прошло три года, ты от меня скрываешься. А я тебе ещё 2.5 года назад просил вернуть деньги и прибор, раз ты не можешь его починить".

Но ты упоротый. Так что бесполезно.

Оффлайн dimik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1790
  • Репутация: +134/-8
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #227 : Октября 15, 2018, 16:46:47 »
Но ты упоротый. Так что бесполезно.

спорный вопрос. ты бы тред прочитал и ответы как азг, так и ТС и понял, что навсегда прибор никто не отдавал. прибор уже возвращался ТС с нерешенной проблемой и последний год лежит "типа по гарантии". азг свой косяк признал, так, между делом. азг с большим удовольствием строчит тут классные сообщения на форуме, вместо того, чтобы разобрать личку и ответить уже наконец на сообщения ТС.

я может и упоротый, но в данном случае азг не менее упоротый, ем я.
а давать личностную характеристику тебе я не стану.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2018, 16:48:26 от dimik »

Оффлайн e2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #228 : Октября 15, 2018, 16:47:07 »
Всем добрый вечер! Я так понял, что обоих устроила оговоренная сумма ремонта, иначе зачем было отсылать прибор? Возможно вопрос по срокам корректно не прозвучал.

... и добавил:

Хотел сразу добавить: клиентоориентированность=0. Сколько бы ТС не заплатил, на тот момент это устраивало обоих.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2018, 16:50:28 от e2k »

Оффлайн SolidGuitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +71/-1
  • the good, the bad and the ugly
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #229 : Октября 15, 2018, 17:00:14 »
Хотел сразу добавить: клиентоориентированность=0. Сколько бы ТС не заплатил, на тот момент это устраивало обоих.

надо было в месабуги отправлять, там клиентоориентированность=110%

Оффлайн e2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #230 : Октября 15, 2018, 17:03:26 »
Здесь не про меса буги, а про конкретную ситуацию.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90095
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #231 : Октября 15, 2018, 17:24:30 »
Смешно! Итак, я при такой работе никаких предоплат НЕ БЕРУ!!! Т.е. оплата только по итогу работы. Так что Ваши песни про "бабла срубил" тут очень смешны. Сумма по итогу очень даже посильная не шибко богатому гитаристу.

Далее, никто тут не плюсует еще время на время доставки с Али и время доставки второй микросхемы из США, не плюсует время на разборку и сборку Триакиса - а это еще тот квест!!! Там походу еще пару косяков выправил, которые вылезли просто от старости прибора. И т.д. и т.п. По сумме доставок получается примерно 4 месяца!!!

Короче, как всегда, мнение имеют, а  в реалии ни о чем.

Нисколько не желаю осудить, никаких претензий, просто уточнить хотел. Все равно же есть какая-то клиентоориентированность? Или клиент не мамонт, не вымрет?)

Дело в том, что есть адекватные люди (это примерно 99% тех, с кем общался) и неадекваты полные. К сожалению, от этого никуда не деться, не зря существуют психушки и т.п. заведения. Историю одного такого я тут на форуме писал. Поищи на предмет "черный маг". Там много интересного...

АЗГ, ты не пытайся оправдываться и прикрыть одно место фиговым листом. Твой клиент на тебя жалуется, что ты - при оплаченной уже работе,  помимо срока, растянутого на 3 года, а это довольно долго - ещё и не отвечаешь своему клиенту на его письма и вопросы, ссылаясь на супер занятость и какие-то личные проблемы.
... И ещё здесь, в этой теме,  прилюдно пытаешься выгораживать себя, и всех прогнуть под себя. Ты не прав.
Размазывать никто никого не собирается. Просто - ты не прав.

 :pozor: Гарик, ты как всегда наделал в лужу  :D :D :D Работа была оплачена ПО ИТОГУ и за рабочий вариант. Факт работы прибора может подтвердить напарник, т.к. поигрался на нем в мастеской ради своего интереса и подбора звука. То, что друзья-китайцы, делают бракованную продукцию знают все. И тут как повезет и в данном ключе не повезло - микросхема приказала долго жить. Куплена полностью оригинальная в США за дикий ценник и уже установлена. Притом по гарантии на работу. Так что идешь лесом со своими заявлениями.

san_san, Сказать что-то более разумное не получается?  ???

Азнауру не стыдно ни разу, чтож.  :lupa:

А чего стыдиться то? ЧЕГО??? То, что прибор с плавающей проблемой, которую надо вылавливать неделями, был по итогу все же отремонтирован. Сроков на такие ненормированные работы просто физически НЕТ! Так что можете и дальше напыщенные речи в усы надувать,  но это абсолютно ничего не изменит. Только так же будут приносит проблемные аппараты и точно так же будут идти работы пока не выловится причинное место. Это может и за неделю или за месяц или пол года, как срастется с конкретным прибором.

Припоминается JMP-1 с глюком старта цифровой части. Только через 3-4 итерации нашлось, что у ПЗУ была ножка подломлена и после перевозки/переноски контакт терялся. Внешне все было ОК, никаких пришнаков. Лечилось прогревом платы и пайки на некоторое время. Вот как и в какие сроки такое обнаружить? И кто вообще за такое возьмется?

Как и все мы, не держал свечку в истории с этим прибором. И не знаю, что там произошло и кто виноват
Но в ответах уважаемого AZG, есть один неприятный момент.
да, ни один мастер не должен работать себе в убыток, да,есть более важные заказы.
НО если прибор простаивает длительный срок, ответственный мастер( в любой области), должен сообщить мол ремонт займет куча времени. Могу вернуть деньги либо придется ждать долго.
Вот это цивилизованный подход и оправдывать три года,Карл. Тем что е.сть дела поважнее это несерьезно

Цивилизованный подход без ранжирования и с распределением времени. Я это сразу написал. Но ведь никто читать не хочет, думать не хочет. Причины долгого ремонта были описаны. И что с того? Кто это прочитал и осознал? А пожурить это да, наше все!!!

С такими заказами я работаю как-раз в убыток. Я беру не за время работы, а за итог. За это время я мог бы сделать с десяток других заказов и заработать куда больше.

У меня просто не хватает фантазии, чтоб придумать правдоподобное оправдание этому сроку  ??? При всём уважении к АЗГ и пониманию проблем его бизнеса... ну нету. Есть же такое понятие - нерентабельность ремонта. Я не знаю, что там за аппарат такой но когда прибор ремонтируется 3 года это суперпупернерентабельность.

Так и есть - рентабельность в минус. Но это опыт и опыт громадный. У каждого свои выгоды.

AZG, все читать сил моих нет.. Однако имею вопрос - правильно ли я понимаю, что за каждое изменение хотелки после начала "сотрудничества" клиент доплачивает?

Мечты!!! Но тут есть так сказать предел. До заказа печатных плат, панелей, шасси еще что-то можно поменять. После уже все - только некоторые мелочи и нюансы, которые не влияют на заказанное. Или делаем перезаказ, но за счет клиента. Такое иногда, но бывает.

Поиск неисправности - нормо/час.
Исправление неисправности - фиксированная сумма.

Пора переходить на такой вариант! Но ведь сбегут товарищи с проблемными. А ведь есть шанс починить!

Оффлайн SolidGuitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +71/-1
  • the good, the bad and the ugly
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #232 : Октября 15, 2018, 17:25:41 »
Здесь не про меса буги, а про конкретную ситуацию.

никого не оправдываю, тоже бывали случаю когда приходилось ждать (не три года конечно). теперь 100% предоплаты никогда не плачу))
« Последнее редактирование: Октября 15, 2018, 17:32:46 от SolidGuitar »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #233 : Октября 15, 2018, 17:32:53 »
спорный вопрос. ты бы тред прочитал и ответы как азг, так и ТС и понял, что навсегда прибор никто не отдавал. прибор уже возвращался ТС с нерешенной проблемой и последний год лежит "типа по гарантии". азг свой косяк признал, так, между делом. азг с большим удовольствием строчит тут классные сообщения на форуме, вместо того, чтобы разобрать личку и ответить уже наконец на сообщения ТС.

я может и упоротый, но в данном случае азг не менее упоротый, ем я.
а давать личностную характеристику тебе я не стану.
А зачем ТС после первого возврата не потребовал денег? Вас тут трое упоротых, получается.

Оффлайн VoVaNn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 609
  • Репутация: +621/-3
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #234 : Октября 15, 2018, 17:36:55 »
 У меня так товарищ как-то попадал на одного гитарного "мастера". Отдал ему варвик с сорванным анкером. Мастер предоплаты не брал, сказал, мол починит, сумму назовёт позже, ибо надо сначала узнать, что там конкретно случилось (логично, ибо одно дело, когда сорвана резьба, и совсем другое - более глубинные повреждения). В результате, мастер долго кормил моего товарища завтраками, ссылаясь то на "особо сложный случай", то на понос, то ещё какие-то отмазы придумывал, но бас не возвращал ни в прежнем, ни в отремонтированном виде :pozor:
 К концу третьего года ожидания товарищ не выдержал, и перешёл к прямым угрозам, мол приедет в гости с бандитами. И тут случилось чудо! Не прошло и недели, как бас был отдан полностью отремонтированным, и мастер даже возместил моральный ущерб тем, что не стал брать денег за ремонт.
Это я к тому, что видимо, 3 года - это какой-то психологический барьер, критическая точка кипения  :)
« Последнее редактирование: Октября 15, 2018, 17:59:58 от VoVaNn »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #235 : Октября 15, 2018, 17:38:20 »
VoVaNn,
Цитировать
Это я к тому, что видимо, 3 года - это какой-то психологический барьер, критическая точка кипения
Нет  :(

Оффлайн dimik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1790
  • Репутация: +134/-8
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #236 : Октября 15, 2018, 17:40:29 »
А зачем ТС после первого возврата не потребовал денег? Вас тут трое упоротых, получается.
здесь должно быть сообщение, отправляющее тебя в известном "на руси" направлении. чмоки.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90095
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #237 : Октября 15, 2018, 17:45:27 »
dimik, Кстати, встречный вопрос - где это АЗГ косяк какой-то признавал? Бракованная комплектация НЕ КОСЯК производителя или ремонтника. Это косяк производителя комплектации. И раз такое случилось, то ремонтник несет гарантийные обязательства по которым с горем пополам была найдена оригинальная микросхема. Их уже с пару десятков лет не производят вообще. Скоро вообще Траксисы с такого рода поломками станут кирпичами. Или разбирать мертвецов и чинить другие - хватит на 4-5 приборов.

Оффлайн dimik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1790
  • Репутация: +134/-8
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #238 : Октября 15, 2018, 17:54:33 »
AZG,
твои слова "ДА, прибор реально долго в ремонте  и никогда от этого не отказывался." я расцениваю как согласие с тем, что доведенные до такого состояния сроки - это твой косяк. или это не так?

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +220/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Сказ о том, как AZG преамп 3 года чинил
« Ответ #239 : Октября 15, 2018, 18:13:07 »
русью я называю лох-бизнес, где тот, кто оказывает услугу считает себя просветленным и клиентоориентированностью в его подходе не пахнет, каким бы он классным специалистом он не был.
Вроде бы ещё Карл Маркс описал на что способен капитал за 300% выгоду, вы видать ещё со школьных учебников ещё не выросли.