Голосование

Где стекло где камень?

1 - лампа, 2 камень
9 (34.6%)
1 - камень, 2 лампа
17 (65.4%)

Проголосовало пользователей: 26

Автор Тема: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH  (Прочитано 9063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +4116/-54
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #90 : Августа 28, 2013, 15:35:06 »
Для убедительного теста нужно взять образцовый тракт, звучание которого во всей красе раскроет ламповый усилитель на записи, и конечный результат которого будет признан большинством как "да, это точно лампа, и звук 100-пудово вкусный и правильный". И даже "вытаскивающая всю вкусность" постобработка (компрессия) не повредит, ибо все фирмовые записи её включают, а они для нашего уха - образец. Разумеется, громкость должна быть не менее 3/4 и показаны различные приёмы звукоизвлечения на разном звуке (от почти чистого до х/г).

И далее ничего не меняя в этом тракте, подсунуть сабжевые "лампы". Также неплохо потыкать различные труъ-лампы, которые, кстати сказать, тоже по-разному звучат - чтобы оценить степень влияния нестабильности параметров усилительных элементов.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #91 : Августа 28, 2013, 15:42:07 »
Цитировать
так что нет смысла в большом ДД исходника при реампинге.

дело в том, что ДД звукового тракта всегда обусловлен уровнем шума, поэтому как ни крути, а если хочешь диайники с малыми шумами, то автоматически получаешь их ещё и с высоким ДД  :)

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #92 : Августа 28, 2013, 15:42:31 »
Да записать и ПОД можно так, что не отличишь от лампы. Особенно в мИтале и на хайгее  :D :D :D

Оффлайн 6oris

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1022
  • Репутация: +94/-1
  • Metal up your ass !!!
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #93 : Августа 28, 2013, 15:43:51 »
Да записать и ПОД можно так, что не отличишь от лампы. Особенно в мИтале и на хайгее  :D :D :D
И особенно при современном подходе записи   :D

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #94 : Августа 28, 2013, 15:44:54 »
И особенно при современном подходе записи   :D
Это точно!

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #95 : Августа 28, 2013, 15:48:37 »
Цитировать
Для убедительного теста нужно взять образцовый тракт, звучание которого во всей красе раскроет ламповый усилитель на записи, и конечный результат которого будет признан большинством как "да, это точно лампа, и звук 100-пудово вкусный и правильный".

На гп никогда такого не будет. Как ни старайся, а всегда найдётся кучка визжащих мальцов, которым "звук - гогно, транзисторы - гогно, реампинг - гогно, музыкальный материал - гогно, и вообще вся затея в корне провальная т.к. лампа есть лампа, электроны в вакууме и всякое такое"... Так что, как ни крути, а делать подобные тесты для широкой общественности - дело неблагодарное. Лучше для себя лично, для узкого круга компетентных друзей и коллег. Это с родни зайти в Дом молитв Свидетелей Иеговы и предложить пообщаться о физике элементарных частиц.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2013, 16:00:35 от Santjago »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7674
  • Репутация: +12009/-13
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #96 : Августа 28, 2013, 15:56:37 »
На гп никогда такого не будет. Как ни старайся, а всегда найдётся кучка визжащих мальцов, которым "звук - гогно, транзисторы - гогно, реампинг - гогно, музыкальный материал - гогно, и вообще вся затея в корне провальная т.к. лампа есть лампа, электроны в вакууме и всякое такое"... Так что, как ни крути, а делать подобные тесты для широкой общественности - дело неблагодарное. Лучше для себя лично, для узкого круга компетентных друзей и коллег.

+100

Оффлайн KMG Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +109/-0
  • completely insane
    • KMG personal page
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #97 : Августа 28, 2013, 15:59:01 »
Цитировать
Эта малая плата и есть пред 800го, надо себе собрать)
Плата есть здесь
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/jcm800mv/tube/

... и добавил:

Цитировать
Для убедительного теста нужно взять образцовый тракт, звучание которого во всей красе раскроет ламповый усилитель на записи, и конечный результат которого будет признан большинством как "да, это точно лампа, и звук 100-пудово вкусный и правильный". И даже "вытаскивающая всю вкусность" постобработка (компрессия) не повредит, ибо все фирмовые записи её включают, а они для нашего уха - образец. Разумеется, громкость должна быть не менее 3/4 и показаны различные приёмы звукоизвлечения на разном звуке (от почти чистого до х/г).

И далее ничего не меняя в этом тракте, подсунуть сабжевые "лампы". Также неплохо потыкать различные труъ-лампы, которые, кстати сказать, тоже по-разному звучат - чтобы оценить степень влияния нестабильности параметров усилительных элементов.
Вот заберешь твердолампы и запишешь "идеальный" звук
« Последнее редактирование: Августа 28, 2013, 16:02:12 от KMG »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #98 : Августа 28, 2013, 16:48:56 »
Для убедительного теста нужно взять образцовый тракт, звучание которого во всей красе раскроет ламповый усилитель на записи, и конечный результат которого будет признан большинством как "да, это точно лампа, и звук 100-пудово вкусный и правильный". И даже "вытаскивающая всю вкусность" постобработка (компрессия) не повредит, ибо все фирмовые записи её включают, а они для нашего уха - образец. Разумеется, громкость должна быть не менее 3/4 и показаны различные приёмы звукоизвлечения на разном звуке (от почти чистого до х/г).

И далее ничего не меняя в этом тракте, подсунуть сабжевые "лампы". Также неплохо потыкать различные труъ-лампы, которые, кстати сказать, тоже по-разному звучат - чтобы оценить степень влияния нестабильности параметров усилительных элементов.
скрипачхайгейн не нужен же. Супертвид раскачаный на 3\4 отлично всё покажет.  ;)

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #99 : Августа 28, 2013, 16:55:26 »
электроны в вакууме
так и есть

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #100 : Августа 28, 2013, 16:58:15 »
kfender, нужно было написать шире, "звучание электронов в вакууме"  ;) Это был эпичный перл на gtlab когда-то...

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +4116/-54
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #101 : Августа 28, 2013, 17:04:53 »
...и вообще вся затея в корне провальная т.к. лампа есть лампа, электроны в вакууме и всякое такое"...

И при этом утверждающие слушают музыку в МР3 через айфон и наушники-вкладыши  ;D
Музло, разумеется, уплющено многочисленными плагинами, расфуфырено иксайтерами и квадро-треками ))

... и добавил:

kfender, нужно было написать шире, "звучание электронов в вакууме"  ;) Это был эпичный перл на gtlab когда-то...

На МАКе стереобаза шире, палюбому!  :buba:
« Последнее редактирование: Августа 28, 2013, 17:08:31 от Denn »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #102 : Августа 28, 2013, 17:08:31 »
Цитировать
слушают музыку в МР3 через айфон

мало того... некоторые умудряются ещё и реампить с айфона  :) вот они, - блага цивилизации...  :hitrez:

Оффлайн GDD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Репутация: +1181/-31
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #103 : Августа 28, 2013, 17:09:31 »
Santjago, Ха, у меня была такая мысль, с телефона реампить)))) :pozor: :pozor: :pozor: :D :D :D :D

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
Re: Сравнение 12AX7WS и 12AX7EH
« Ответ #104 : Августа 28, 2013, 17:11:08 »
GDD, ну ты сделал всё намного серьёзнее, ты реампил с одного ноутбука на другой  ;)