Автор Тема: Стоит ли брать ламповый комбик? (Прочитано 6754 раз)

Мастер Михалыч

Цитата: deLuther от Декабря 21, 2022, 18:58:44

Мастер Михалыч,
А, между прочим, проблемы с пайкой или платами бывают и у ламповой техники, на ютубе достаточно видео от мастеров, которые этим часто занимаются.
Причём, чтобы отвалилась нога ОУ это надо, мягко говоря, постараться, а вот ушатывание сокетов ламп при замене и повреждение пайки иногда могут иметь место. ОУ же не надо вытаскивать и вставлять новый, потому что ресурс кончился?

Может лампы в России и делают (пока), но остальное где делают?А с лампами может быть интересная ситуация - при полном перекрытии торговли здесь просто потребителей может не оказаться в нужном количестве и производство с радостью закроют как вредное. Собственно после февраля была же ситуация когда лампы попали под запрет на экспорт и владелец вроде очень хотел производство вывести, но устаканилось и спайс потёк как раньше (а то за кордоном народ тоже встрепенулся). Поправьте если я неправильно вспоминаю...

Именно так. И vox ac4 частый гость в ремонте. Плата сделана без охлаждения, лампы повернуты боком под крышку, греются и перегревают сбоку пайку и элементы. Ламповые панельки вмонтированы в плату. Всё вибрирует. Резисторы лопаются.
Но это всё легко чинится. Схема проста. Элементов мало

Подчинить же китайский транзисторный мусор, где схемотехника в 5 раз сложнее, совсем не очевидно. А уж digitech и zoom можно сразу выкидывать. Жалобы на неработающие усилки и процы на нашем форуме тоже часто встречаются

---------
Производство ламп — известный и понятный процесс. Первые лампы (см. Википедия) делали в тигле рядом с лабораторным столом.

Для транзистора уже нужна другая ЧИСТОТА производства и дефицитное сырье. Хоть кремния четверть земли, но на стекольном заводе транзистор "прямо сейчас" не изготовить. И, для производства ОУ и микросхем нужны другие времена.

Керамические Резисторы и пленочные конденсаторы тоже делать легко. Да, и вообще, их всегда можно выкусить из выброшенных плат

Vasik_NJ

Цитата: deLuther от Декабря 21, 2022, 18:58:44

А, между прочим, проблемы с пайкой или платами бывают и у ламповой техники, на ютубе достаточно видео от мастеров, которые этим часто занимаются.
Причём, чтобы отвалилась нога ОУ это надо, мягко говоря, постараться, а вот ушатывание сокетов ламп при замене и повреждение пайки иногда могут иметь место. ОУ же не надо вытаскивать и вставлять новый, потому что ресурс кончился?

Да у ламповой техники и температурный режим часто бывает погорячее, тем более что радиатор не поставишь.
У некачественных плат могут даже дорожки поотслаиваться.

author

Я бы посоветовал топикстартеру брать голову и кабинет.
И не верить мифам, будто лампа для дома это слишком громко.
У меня когда-то был Ерасов Гаврош 8 мощностью 3 Вт. Он очень бесил домашних своим писклявым звуком, на малой громкости ничего не слышно, на большой слишком громко и пердит.
Сейчас у меня 2 головы по 20Вт и 2 кабинета соответственно 1х10 и 2х12, так вот на громкости до 9 часов всем домашним нравится звук, более приятный/бархатный/солидный/... и соседям в дневное время совсем не мешает.
Это при условии, что нужно для отдыха, а не для работы, так как сложно себе представить отдых с красными глазами сидя за компьютером и давить кнопки, добавлять какие-то импульсы и т.п.
На авито сейчас предостаточно предложений кабинетов 1х12 от того же Ерасова и голов тоже хватает, чтобы нормальный сетап купить за 40 тысяч

Vasik_NJ

Цитата: author от Декабря 22, 2022, 00:46:48

Сейчас у меня 2 головы по 20Вт и 2 кабинета соответственно 1х10 и 2х12, так вот на громкости до 9 часов всем домашним нравится звук, более приятный/бархатный/солидный/... и соседям в дневное время совсем не мешает.

Ну так это же мечта диванщика!

Боюсь что для топикстартера это слишком далёкое будущее.

А так, да! У самого было два сетепа в старом доме - один со 100-ваттной головой и кабом 4х12, а другой - две головы 15 и 20 ватт и у каждой свой каб 2х12. То есть стерео, ибо последним в цепи был стерео-ревер, с которого и раздавался звук на усилки.
Второй сетап с двумя кабами и усилками мне нравился гораздо больше ибо больше объёма, а играть я мог с ним довольно тихо или при желании просто не включать второй усилок.

author

Цитата: Vasik_NJ от Декабря 22, 2022, 00:55:54

Ну так это же мечта диванщика!

Боюсь что для топикстартера это слишком далёкое будущее.

А так, да! У самого было два сетепа в старом доме - один со 100-ваттной головой и кабом 4х12, а другой - две головы 15 и 20 ватт и у каждой свой каб 2х12. То есть стерео, ибо последним в цепи был стерео-ревер, с которого и раздавался звук на усилки.
Второй сетап с двумя кабами и усилками мне нравился гораздо больше ибо больше объёма, а играть я мог с ним довольно тихо или при желании просто не включать второй усилок.

Ну вот видите: вы тоже косвенно подтверждаете, что лампа для квартиры/дома это не громко настолько, чтобы соседи вызывали полицию. Надо это все где-то закрепить на главной, чтобы начинающие диванщики не боялись ламповых аппаратов с мощностью больше 1-3Вт.
Мне когда Гаврош надоел, я тоже пошел читать форумы про диванные сетапы и все пугали, что это громко и надо брать хотя бы аппараты с переключалками 1<->15 Вт и т.п. Я плюнул на это и взял 20Вт и понимаю, что и 50 Вт подошли бы. В плане качества звука рискну такую аналогию провести: никто же не будет утверждать, что hi-fi аппарат типа Yamaha/Denon/Onkyo и т.п. для дома это слишком громко чтобы слушать компакт диски или через цап, а непременно надо брать аппараты типа Sven/Defender и слушать mp3, чтобы домашних и соседей не пугать.
А соответственно бюджету топикстартера и посчитал рациональным предложить то, что предложил

deLuther

Цитата: Мастер Михалыч от Декабря 22, 2022, 00:25:55

Подчинить же китайский транзисторный мусор, где схемотехника в 5 раз сложнее, совсем не очевидно.

Да, сложнее, правда не в 5 раз всё же. Я свой Randall RG75 моддил, сняв схему преда, занеся её в симулятор и смотрел что хочу получить из имеющегося.
Схему ENGL E430 (ламповый пред) снимать только немногим легче было

Vasik_NJ

Цитата: author от Декабря 22, 2022, 01:25:24

Ну вот видите: вы тоже косвенно подтверждаете, что лампа для квартиры/дома это не громко настолько, чтобы соседи вызывали полицию.

Дом дому рознь. Да и я в Америке. У нас бывают многоквартирные дома старой постройки где человек ночью просто до туалета дойдёт, а ему уже снизу стучат шваброй, мол спать мешаешь.

У меня был таунхауз новой постройки с соседями по бокам, а снизу и сверху никого - оба этажа наши.
На первом этаже зал был отделён встроенными гаражами, так что там можно было позволить любую громкость без риска потревожить соседей.
На втором этаже чуть хуже, но всё равно между юнитами была тройная стенка, в середине которой были блоки из пенобетона, так что звукоизоляция была довольно приличного уровня, да и ночью я не играл особо, а днём до ковида мог позволить практически любую громкость, ибо они были на работе, о чём я знал если их машин на парковке не было.

В частном доме будешь только домашних парить, если нет отдельной комнаты для музыкалных дел, с хорошей звукоизоляцией. Именно изоляцией, а не акустической подготовкой в виде поролона на стенах и прочего, что совсем мало работает как изоляция звука.

author

Цитата: Vasik_NJ от Декабря 22, 2022, 07:00:37

Дом дому рознь. Да и я в Америке. У нас бывают многоквартирные дома старой постройки где человек ночью просто до туалета дойдёт, а ему уже снизу стучат шваброй, мол спать мешаешь.

У меня был таунхауз новой постройки с соседями по бокам, а снизу и сверху никого - оба этажа наши.
На первом этаже зал был отделён встроенными гаражами, так что там можно было позволить любую громкость без риска потревожить соседей.
На втором этаже чуть хуже, но всё равно между юнитами была тройная стенка, в середине которой были блоки из пенобетона, так что звукоизоляция была довольно приличного уровня, да и ночью я не играл особо, а днём до ковида мог позволить практически любую громкость, ибо они были на работе, о чём я знал если их машин на парковке не было.

В частном доме будешь только домашних парить, если нет отдельной комнаты для музыкалных дел, с хорошей звукоизоляцией. Именно изоляцией, а не акустической подготовкой в виде поролона на стенах и прочего, что совсем мало работает как изоляция звука.

Тем не менее я и Гаврош 8 не мог в квартире включить на 12 часов и выше.
И когда на бытовом hi-fi 100Вт слушаю хард-рок/хэви метал - тоже больше 11 часов не включаю. Орет громко, но соседи не приходят.
Если у топикстартера такая ситуация, что ему в квартире запрещено даже хард-рок/хэви-метал слушать на бытовом уровне, то какой может быть разговор о комбиках и т.п.?

... и добавил:

Забыл уточнить, что люди всё это слушают и играют с 9 до 20 в соответствии с законом о тишине.
Ночью по-любому в наушниках надо играть. Так что это никак не связано с мифом о том, что лампа для дома это громко, а скорее наоборот - опровергает этот миф

... и добавил:

И возвращаясь к теме поста:
топикстартеру надо быстрее брать кабинет с головой на авито, чтобы на новогодних каникулах уже радовать себя качественным звуком, вместо того, чтобы погрязнуть в выборе процессоров/эмуляций/импульсов и прочей анафеме имхо

Vasik_NJ

Цитата: author от Декабря 22, 2022, 11:01:56

И когда на бытовом hi-fi 100Вт слушаю хард-рок/хэви метал - тоже больше 11 часов не включаю. Орет громко, но соседи не приходят.

У бытовой техники, если колонки пассивные, то они обычно сильно демпфированные, то есть по сути будут раза в полтора, а то и почти в два играть тише чем гитарные кабы, при той же самой подводимой мощности.

Товарищ Fender

Цитата: Astroox от Декабря 18, 2022, 23:06:49

Всем доброго вечера. Хочу себя на НГ чем-то порадовать и закралась мысль о приобретении лампового комбика. Цели следующие, в порядке убывания важности: игра дома, в дальнейшем запись и с какой-то вероятностью походы на репы. Но чет посмотрев на все предложения на рынке по небольшим комбарям, особо не нашёл чего-то прям цепляющего. То петли где-то нет (а эффекты я люблю), то ватт слишком много, то мало, то ещё чего. В связи в том числе с этим появился вопрос: а стоит ли оно того? Как вообще в 2022 году себя ламповые комбики чувствуют? Мб уже есть какие-то цифровые приблуды, которые идеально эмулируют их?
В общем-то, что хочу узнать:
1. Если брать лампу, то какую? Бюджет до 35-40к, брать с рук собираюсь. Т.к. для дома, >5 ватт брать опасно, мне кажется.
2. Если всё-таки в сторону цифровых решений склоняться, то какие? Процессоры, педали? Моделирующие комбики?

Буду очень благодарен за ответы!

Вообще, если есть сомнения брать или не брать, то правильный ответ "не брать"
Но если сам не понимаешь хочешь или нет (на это очень похоже), то есть психологический трюк:

Бросить монетку. Загадываешь орел-решка свои варианты решения
Подбрасываешь, и смотришь что выпало.
Так вот, в чем трюк: обычно когда уже бросаешь монетку, то в голове проскакивает мысль "хоть бы орел" или "хоть бы решка". Это и будет то, что ты на самом деле хочешь. Это и надо выбрать. И пофиг, что там выпадет.

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

Цитата: Товарищ Fender от Декабря 22, 2022, 18:29:30

Вообще, если есть сомнения брать или не брать, то правильный ответ "не брать"
Но если сам не понимаешь хочешь или нет (на это очень похоже), то есть психологический трюк:

С GAS же есть более рациональный подход. Отложить покупку на месяц. Если через месяц желание не пропало, то, в общем, можно покупать (ну или тут уже монетку подбрасывать) =)

serguyan

Интересный тут прочитал случай.
Типо играть в лампу 20 вт в кабинет 2'12 с 9 до 20 в связи с законом о тишине.

А если тс на работе до 19, пришел, пожрал, в руки взял гитару, а уже 20.30?

Ну хорошо, а куда он бубнящий низ который пробивает любые стены уберет в полноформатных кабинетах? Даже до 20 часов бубнение кузнечиком в течении пары часов каждый день это как решается?

Лвмповое усиление для комнат предлагают производители. И там точно нет кабинета на 12 и мощностей выше 5 вт.
Не надо вводить человека в заблуждение.

detuned

... и добавил:

А знаете , чего так и нет на этих четырех страницах?

Автор так и не сказал ни то, какие группы/музыкантов он любит слушать ни то, что он играет сам, ни то, сэмплы чего ему понравились больше, а чего меньше. Он косвенно упомянул , что на основании чужих слов он обратил внимание на Ерасов Гаврош и на Ерасов Солджер, из чего мгновенно получается вывод, что он не имеет понятия, что это два принципиально разных усилителя, не похожие друг на друга звуком чуть более чем совсем.
Какой звук нужен, совершенно непонятно.
Таким образом это разговор обо всем и ни о чем. И в итоге эта ветка превратилась, как это обычно и бывает, в рассказы о своих личных предпочтениях каждого (кроме моего рассказа, я хороший

)

На первой странице автор потерялся, счетчик его комментов стремится к отрицательным значениям.

Предлагаю модераторам закрыть эту ветку, потому что таких на форуме мильен и она нафиг не нужна.

Geo1

detuned,
Ты прав

Поп…общались каждый о своем , и расходимся

YDS

Как уже писали, лучше брать голову и кабинет.
Даже ламповый преамп с грелкой и IR-плеером в мониторные колонки дает очень хороший результат.

Форум гитаристов

Автор Тема: Стоит ли брать ламповый комбик? (Прочитано 6754 раз)

Мастер Михалыч

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

Vasik_NJ

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

author

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

Vasik_NJ

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

author

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

deLuther

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

Vasik_NJ

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

author

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

Vasik_NJ

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

Товарищ Fender

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

serguyan

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

detuned

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

Geo1

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?

YDS

Re: Стоит ли брать ламповый комбик?