Автор Тема: ToneX Pedal  (Прочитано 286205 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1968
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2565 : Мая 05, 2026, 21:06:04 »
-3.5dBu это издевательство какое то, а не реампинг выход. Недогейн полюбому будет

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • And Justice For All
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2566 : Мая 05, 2026, 21:08:24 »
Ну вот и проверю. Брал на пробу, потому что в реампинге новичок, опыта 0. Если не понравится, ну и хрен с ним. Основная задача диайники писать, а в этом отношении вроде всё ок там, а реампинг чисто на поиграться. Хотя один чел через него делал и реампы и слепки, и полёт нормальный, по его словам.
Там по всему не ОК, для ОК надо брать из старого 1616М, а из нового MOTU M2 или М4. Сравните спецификации и поймете о чем я, смотрите на уровень выхода и шумность.

... и добавил:

-3.5dBu это издевательство какое то, а не реампинг выход. Недогейн полюбому будет
Вот и я о чем, а человек говорит мол выход под реамп заточен...хотя он как будто "затуплен" под реамп...то есть все сделано наоборот от нужного  :pozor:

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2567 : Мая 05, 2026, 21:32:16 »
Блин, где вы все раньше были, оно уже едет, поздно пить боржоми ???

... и добавил:

А че там не окей, конвертеры как минимум такие же как в Tonex One, т.е. AKM, а это очень хорошие конвертеры. Такие же в Аудиент ID4. Если дрова на уровне того же Тонекс, то значит задержки почти не будет. Реампинг, ещё  раз повторю, не есть цель, а только посмотреть. Но если позволит делать профили приемлемые, то почему бы и нет. В конце концов, это не для какой-то студии, а чисто домой, поиграться. Поставлю перед головой скример или бустер, и всё скомпенсируется до нужного уровня, не вижу проблемы.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2026, 21:54:50 от kardashin »

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • And Justice For All
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2568 : Мая 05, 2026, 22:42:03 »
kardashin, в Tonex One нет конвертеров, в нем кодек стоит и довольно простой...но за счет этого и низкая задержка, драйвер тут не при чем, он вполне обычный.
Для реампинга нужен уровень выхода сопоставимый с гитарой, иначе будет недогейн, это же будет и при создании профиля, так как это процесс по сути и есть реампинг.
Ничего не скомпенсируется, низкий уровень с звуковой при реампе будет давать звук как с гитарой с которой что-то не так и это не лечится бустером, вместе с уровнем он и шум с искажениями поднимет.
Лучше использовать выход наушников, там хоть уровень обычно высокий.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2026, 22:45:20 от Dezmond2 »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2569 : Мая 05, 2026, 22:45:31 »
kardashin, в Tonex One нет конвертеров, в нем кодек стоит и довольно простой...но за счет этого и низкая задержка, драйвер тут не при чем, он вполне обычный.
Как нет? А чем аналог в цифру и обратно перегоняется?

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • And Justice For All
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2570 : Мая 05, 2026, 22:49:09 »
Как нет? А чем аналог в цифру и обратно перегоняется?

Аудиокодек, чип типа встройки в системных платах, все в одном, там внутри и конвертеры и предусилители.
https://www.akm.com/global/en/products/audio/audio-codec/ak4619vn/
« Последнее редактирование: Мая 05, 2026, 22:51:08 от Dezmond2 »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2571 : Мая 05, 2026, 23:03:39 »
Это одно и тоже. Оно всё кодеками называется. Любой чип от Бурр Браун, Циррус Лоджик или АКМ в описании будут называться как многоканальный кодек ???

Оффлайн peace_frog

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
    • peace-frog.narod.ru
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2572 : Мая 06, 2026, 05:34:44 »
Это одно и тоже. Оно всё кодеками называется. Любой чип от Бурр Браун, Циррус Лоджик или АКМ в описании будут называться как многоканальный кодек ???
По сути да. Аппаратный кодек, считай чип — это микросхема, содержащая внутри АЦП, ЦАП и схему сжатия.
Но сам AKM их различает и это у него отдельные продукты:
The AK4619VN is a single chip audio CODEC
А например AK4454 у них это new generation of premium 32-bit DAC
И по типу продукта он в другом разделе https://www.akm.com/global/en/products/audio/audio-dac/ak4454vn/

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • And Justice For All
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2573 : Мая 06, 2026, 07:31:04 »
Это одно и тоже. Оно всё кодеками называется. Любой чип от Бурр Браун, Циррус Лоджик или АКМ в описании будут называться как многоканальный кодек ???
есть кодек, а есть конвертеры, это разные вещи. В Pedal стоят конвертеры, отдельно ЦАП, отдельно АЦП, отдельно звуковой контроллер. А в One кодек, все в одном, плюс кодеков в низкой задержке, поэтому у One 1.1ms, а у Pedal в трое больше.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2026, 08:26:18 от Dezmond2 »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8735
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2574 : Мая 06, 2026, 09:13:00 »
Хорошо, убедили :)

... и добавил:

В общем, если AXE IO ONE разочарует, будем дальше смотреть :)

... и добавил:

Хотя на забугорных форумах пишут что:
Цитировать
проблема «слабого» Amp Out решается простым поднятием системной громкости компьютера до 100% и правильной настройкой Z-Tone и Input Gain. При этом сигнал становится идентичен прямому подключению гитары в усилитель. Также настоятельно рекомендуется установить последние драйверы с сайта IK Multimedia для корректной работы всех функций
Может специально сделали, допустим, не для реампинга, а в первую очередь для более корректного снятия тех же профилей для Тонекс ??? Некоторые девайсы, которые работают с профилями, тот же Кемпер, плохо работают когда много гейна на усилителе, и выдают ошибку при профилировании, о том что у источника слишком много шума и т.д. приходилось резать гейн на усилителе и ослаблять сигнал, аккуратность профилирования получается достаточно низкая. Хотя в последних апдейтах софта там вроде порешали эту проблему. А тут об этом может заранее озаботились ???

... и добавил:

Пруф-ссылка: https://thegearforum.com/threads/axe-i-o-driver-and-software-download-anybody-got-this.8047/page-2#post-422899
« Последнее редактирование: Мая 06, 2026, 10:12:50 от kardashin »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96072
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2575 : Мая 06, 2026, 11:52:54 »
Смешались кони-люди!  :7: :pozor:

В проф среде Кодеками называют ЛЮБОЙ вариант совмещенных АЦП и ЦАП. А там уже идет разделение на интегрированные типа всяких комповых Рилтеков и нормальные проф-кодеки. Кстати, современные Рилтеки имеют задержки на уровне проф решений, все упирается сугубо в драйвера, которые по своей сути давно устарели. Никаких проблем прикрутить туда АСИО например, всего лишь воля дровописателей.

Проф кодеки - например самый попсовый CS4272, который стоит в доброй половине дешевых звуковух, куче процессоров и т.д. Никаких микшеров и т.д. там нет, работает на шину I2S. Т.е. минимально требуется к нему еще и система интерфейса до компа и аудио-обвязка.
https://www.cirrus.com/products/cs4272
Драйверов под него нет, т.к. тут совсем другой принцип работы. Задержки типовые для хороших АЦП/ЦАП.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9919
  • Нестабильный ясень
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2576 : Мая 06, 2026, 12:21:40 »
Сказал супер специалист азугэ

... и добавил:

Для хороших ацп

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96072
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2577 : Мая 06, 2026, 12:54:17 »
nout, ты то что сказал? Или так, рядом пробегал? Тандерсраку то надрючил?

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • And Justice For All
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2578 : Мая 06, 2026, 21:34:00 »
AZG, задержка зависит в первую очередь от конвертеров, тонех работая автономно имеет разную задержку, One - 1.2ms, Pedal - 2.2ms.
На счет того что называть кодеком, по моему достаточно того что производитель называет в даташите кодеком то что внутри Tonex One.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2026, 21:39:33 от Dezmond2 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96072
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ToneX Pedal
« Ответ #2579 : Мая 06, 2026, 22:13:44 »
Dezmond2, Изучайте тему! Пока что попахивает откровенным дилетанством. Я все расписал что такое КОДЕК. И интегрированные комповые появились сильно позже создания первых кодеков как таковых. Да и интегрированные изначально так же были на i2s шине и позже туда встроили контроллер pci-e. Фактически эти последние называют кодеками просто по инерции.

Задержки АЦП/ЦАП есть, пони прописаны в даташитах. Но там реально очень мелкие значения на преобразование. Это никак не зависит от задержки на ДСП-обработку в процах. И эти задержки суммируются. Эти ваши 1.2 мс минимум на треть задержка ДСП. И в 2.2 мс как-раз 1 мс в плюсе от ДСП, а никак не от АЦП/ЦАП преобразовании. Просто более сложные алгоритмы.

под конец порекомендую не приплетать сюда комповые кодеки, они не имеют отношения к данным изделиям.