Автор Тема: Твердотельные аналоги ламп 6L6 и 12AX7 от компании АМТ Electronics  (Прочитано 104750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Тогда получиться нечто подобное Г807. ;D на вид страх и ужас.

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Цитировать
... будет ли узнаваем с первых тактов Маршалл или Меса ...
Вот мой вариант JCM800, правда без запихивания транзисторов в колбы.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=198027.msg5925067#msg5925067
Вот звук
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=198027.msg5928510#msg5928510

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
KMG, вечером слуханем - на работе всё забанено.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Прочитал по ссылке ... и полемику тамошнюю. Последний коммент админа говорит о слепом прослушивании. Тон мне не понравился.
Не хорошо сразу "козырять" слепым прослушиванием, мол нет резона с вами невеждами разговаривать. Надо уж тогда более популярно и внятно объяснить принцип этой твердотельности, дабы исключить фантазии в музыкальных консервативных кругах.

Весь принцип твердотельности описан в статьях Кемпфа со товарищи. "ПТ-эмуляция триода", погуглите по этим словам.

Цитировать
Извините, но процессорную ламповую эмуляцию слышно великолепно - вживую любой звукреж с нормальными ушами это слышит.

Не верю (с) Звукореж может услышать конкретную занкомую модель проца (изредка). Но, если есть связка из проца, педалей и софтовых импульсов сверху - ни в жисть.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2012, 13:55:01 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Miguel Gonsalez, хорошо ... погуглю ... мне это интересно.

Про связку: проц, педали и импульсы - это перегиб. Речь ведь шла о предлагаемом "слепом" прослушивании ... т.е. имелось в виду тупо в усилок с лампой и этим ГМО.
А к разного рода компьютерным извращениям над гитарным звуком у меня отношение такое же, как у Тынку к вокалу Рода Стюарта :)


Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Речь ведь шла о предлагаемом "слепом" прослушивании ... т.е. имелось в виду тупо в усилок с лампой и этим ГМО.

А тут дело так обстоит - при сравнении с оригиналом на лампах разница будет небольшая. Но она будет даже при замене ламп на аналогичные от другого производителя. Однако, если взять кучу ламповых усилов "по мотивам" JCM 800 и  в эту кучу добавить FET, указать точно полевой эмулятор сможет один человек из двадцати, думаю.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
KMG, ну, судя по всему в итоге речь идет (упирается) в достаточную степень похожести АЧХ в купе с муками реализации.
При этом эта похожесть осциллограмм не гарантирует ту же похожесть в звучании. Так?

... и добавил:

указать точно полевой эмулятор сможет один человек из двадцати, думаю.

ну, где-то рядом истина :)
тем более, что приличный ламповый усь, как раз у каждого двадцатого ... соответственно и тренированность ушей тоже.
Так, что всё ОК, копий ломать не будем.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2012, 14:50:07 от AD »

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Цитировать
KMG, ну, судя по всему в итоге речь идет (упирается) в достаточную степень похожести АЧХ в купе с муками реализации.
При этом эта похожесть осциллограмм не гарантирует ту же похожесть в звучании. Так?
Там 3 момента, эмуляция триодной ВАХ, эмуляция сеточных токов, ну и ачх, что самое простое.
Эмуляцию сеточных токов легко проверить по осциллу, ачх вогнать тоже не проблема.
А вот ВАХ-и самое сожное, отличить пентодные ВАХ (полевики в чистом виде без специальных ухищрений) от триодной можно только по спектрограммам, на осцилле не увидеть.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
KMG, ладно .. для меня это уже высокая материя. Переведем разговор в иную плоскость.
Предполагает ли такая реализация (я про саму "лампочку") изменение схемотехники в корне всего парка лампового усиления?
т.е. если по сути транзисторная реализация позволяет обойтись меньшими напряжениями и т.д. (все исходные условия). то к чему тогда этот "огород" городить с похожестью по внешнему виду, филигранно повторять (эмулировать) все цепи  и т.д. ???
Я так понимаю, что эта "лампочка" является неким новым подобием "ОУ" и всё. Как говорится строй не хочу на все лады. Зачем из всего этого делать очередного "убийцу" лампы, как ИКОНЫ гитариста ? :)

PS: разговоры ведь на этом не закончаться ... всегда останется факт того, что это не ТРУ, а аналог. И что с того, что многие не услышат разницы?
Многие в "слепом" тесте Сквайер от ТРУ-Фендера не отличают - это ведь тоже правда. И тем не менее никто не кинулся скупать Сквайеры, пусть даже идеально исполненные.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2012, 16:13:05 от AD »

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Цитировать
Предполагает ли такая реализация (я про саму "лампочку") изменение схемотехники в корне всего парка лампового усиления?
Как раз drop-in замена от АМТ не предполагает модификацию самого лампового аппарата, позволяя сохранить всю "оригинальную обвязку".

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Мда ... тема зашла в тупик.
То, что она позволяет - это еще на первой странице объявлено. Равно, как и вопрос: "А смысл?"
если есть тру-лампы 12ах7, которых завались и живут долго.
Про лампы в оконечник-то ясно, что эти "твердотопливные" :) более стабильны по параметрам и пары и четверки подобрать не проблема. равно, как и замена части из них.

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Основной сегмент рынка, я так понимаю, это репбазы.
Там, даже если будет некоторое отличие в звуке, выигрыш будет немалый.

PS пока не будет живых экземпляров, разговор вообще беспредметный.

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Да. В этом случае спору нет.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8258
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
вопрос: "А смысл?"

смотря на сегодняшнюю политику электроэнергии в последнее время, смотри, чтоб всех этих вакуумных триодов - пентодов не постигла учесть простых эл. лампочек с горячей вольфрамной нитью. Вот тогда, блин, будет смысл