Автор Тема: Твердотельные аналоги ламп 6L6 и 12AX7 от компании АМТ Electronics  (Прочитано 104674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
1.Габаритами. Любая ламповая примочка это здоровая коробка.
2.Ресурсами. Каменная педаль работает 10летиями с ударами и падениями.
3.Тепловыделением. Приходится учитывать при размещении элементов, опять же таки размеры корпуса.
4.Ценой. Кучка каменного нутра гораздо дешевле.
5.Потреблением тока. Накал тру лампы кушает от пуза.
+ по наводкам камни предсказуемее.
1. А что, эти каменные лампы меньше? 0_о
2. Ламповые усилители работают веками.
3. 160-180 градусов, не так уж и много. Да и по сути как это может чем то мешать?
4. То есть эти камнелампы будут стоить дешевле?
5. Да на здоровье )) пусть кушает. А теперь посчитаем, накал одной лампы кушает около 1,3А, что есть около 10Вт. Допустим 100Втная голова, это как 40Вт лампочка будет гореть, ощутимой  экономии нет.

А по поводу плюса ноу коментс

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Репутация: +584/-13
Цитировать
1. А что, эти каменные лампы меньше? 0_о
2. Ламповые усилители работают веками.
3. 160-180 градусов, не так уж и много. Да и по сути как это может чем то мешать?
4. То есть эти камнелампы будут стоить дешевле?
5. Да на здоровье )) пусть кушает. А теперь посчитаем, накал одной лампы кушает около 1,3А, что есть около 10Вт. Допустим 100Втная голова, это как 40Вт лампочка будет гореть, ощутимой  экономии нет.
1. А кто мешает избавиться от баллонообразного корпуса амт12ах7 и просто использовать платку внутряшную в своём маленьком корпусе?
2. Веками... если лампы менять раз в 3-4 года, не ронять и не включать с мороза.
3. 160 градусов в корпусе G0142.... ???
4. пара транзисторов+ несколько пассивных компонентов полюбому дешевле 350руб.
5. Так трансформатор в габаритах увеличивается.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
1. А кто мешает избавиться от баллонообразного корпуса амт12ах7 и просто использовать платку внутряшную в своём маленьком корпусе?
А то они дураки такие, сто пудов компаундом зальют все. Более того, радиаторы как бы никуда не денешь
Цитировать
2. Веками... если лампы менять раз в 3-4 года, не ронять и не включать с мороза.
Если ронять с мороза, то лампы далеко не первый элемент, который может выйти из строя :) А вообще у меня есть радиолла середины прошлого века и лампы до сих пор живут.
Цитировать
3. 160 градусов в корпусе G0142....
Мы вообще то об  "Твердотельные аналоги ламп 6L6" разговариваем, я же не заставляю вас строить новый компьютер на лампах.
Цитировать
4. пара транзисторов+ несколько пассивных компонентов полюбому дешевле 350руб.
Пара железок и стеклянная колба тоже не дорогие
Цитировать
5. Так трансформатор в габаритах увеличивается.
Сильно?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1673/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
3. 160 градусов в корпусе G0142.... ???
Я правильно понимаю, что ты собираешься покупать "лампы" от AMT,
чтобы разбирать их, чтобы потом делать на их основе примочки?  :hmmm:
AMT LA2 - это как раз не то, что ты хочешь повторить?  :hitrez:
Кстати, есть еще Stonehead... можно еще и его на запчасти пустить.
« Последнее редактирование: Января 02, 2013, 22:34:33 от ytrikoz »

Оффлайн Шарль-Де-Голль

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
  • Репутация: +13/-1
Сугубо лично я за звук не спорю пока сам не послушаю (благо уж лампового стаффа на 12АХ7 у меня полным-полно), понимаю что чудес не бывает, но попробовать хочется. В крайнем случае (как было сказано кем-то выше) на ТА есть шанс дотянуть сейшен, если вдруг лампы крякнули.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Репутация: +584/-13
ytrikoz, нет конечно, это будет плагиат, да и производством я не занимаюсь. Сам факт разбора нужен например чтобы уместить 2х баллоновый дисторшен например по мотивам Шарпа в корпус G0124. Для этого придётся избавиться от ненужного железного корпуса каменного триода, иначе не влезут. Заливка компаундом никогда никого не остановит, всё вскрываемо, вопрос надо ли это вообще делать?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1673/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
ytrikoz, нет конечно, это будет плагиат, да и производством я не занимаюсь. Сам факт разбора нужен например чтобы уместить 2х баллоновый дисторшен например по мотивам Шарпа в корпус G0124. Для этого придётся избавиться от ненужного железного корпуса каменного триода, иначе не влезут. Заливка компаундом никогда никого не остановит, всё вскрываемо, вопрос надо ли это вообще делать?
Можно просто разобрать один Stonehead, мне почему то кажется, что в нем используются точно такие же технические решения, как в этих "лампах"... или там тоже компаундом всё залито  :hmmm:

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2606
  • Репутация: +584/-13
Мне интересны амт12ах7 просто с точки зрения самого факта неотличимости от тру ламповых триодов в перегрузе. Любопытство - получилось ли у них обмануть ухо человека или нет  ;)  Я очень хочу надеяться что получилось. Каменные амт 6L6 в обычном режиме и должны звучать как пентоды, тут как бы всё ясно и неудивительно. 

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8793
  • Репутация: +600/-71
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
получилось ли у них обмануть ухо человека или нет  ;)  Я очень хочу надеяться что получилось.

Зачем обманывать ухо человека??
Надо жить честно!!!  :)

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3608
  • Репутация: +548/-96
А то они дураки такие, сто пудов компаундом зальют все. Более того, радиаторы как бы никуда не денешьЕсли ронять с мороза, то лампы далеко не первый элемент, который может выйти из строя :) А вообще у меня есть радиолла середины прошлого века и лампы до сих пор живут.Мы вообще то об  "Твердотельные аналоги ламп 6L6" разговариваем, я же не заставляю вас строить новый компьютер на лампах. Пара железок и стеклянная колба тоже не дорогие Сильно?

Для мощных ламп, одним из важнейших параметров  (после звучания)  является жизненный цикл. Наш функциональный аналог не ограничен временнЫм рабочим ресурсом эл. процессов происходящих внутри вакуумной колбы и сохраняет большинство параметров, аналогично реагирующих на усиливаемый сигнал как и в не состарившимся вакуумном приборе. Ну и конечно большая устойчивость к механическим повреждениям.

Снять схемное решение будет проблематично, как в одном так и в другом случае. Но никакого заливания смолой мы не практиковали и не практикуем.

Можно просто разобрать один Stonehead, мне почему то кажется, что в нем используются точно такие же технические решения, как в этих "лампах"... или там тоже компаундом всё залито  :hmmm:

Ошибаетесь, разумеется все гораздо серьезнее чем ожидание двух транзисторов на плате.

В чем смысл создания автомобилей "формула 1" - технологическое совершенство, реализация инженерного потенциала человечества. Так и тут, но это наше мнение и видение развития творческого потенциала инженеров.
Появление аналогичных приборов расширяет творческий потенциал гитариста в его стремлении быть лучше и не в коей мере не отменяет классических вакуумных ламп.
Хорошего вам праздничного настроения!

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Для мощных ламп, одним из важнейших параметров  (после звучания)  является жизненный цикл. Наш функциональный аналог не ограничен временнЫм рабочим ресурсом эл. процессов происходящих внутри вакуумной колбы и сохраняет большинство параметров, аналогично реагирующих на усиливаемый сигнал как и в не состарившимся вакуумном приборе. Ну и конечно большая устойчивость к механическим повреждениям.

Вот мне просто интересно, сколько человек готовы ради этого параметра (жизненный цикл) сменить лампу на транзистор? Вообще в смене ламп есть некий смысл, можно выбрать другого производителя, соответственно другой звук. Так же при смене ламп ощутимо замечаешь разницу и получаешь какие то эмоции. Да и вообще за время срока службы лампы, аппарат может сменить не одного хазяина, а некоторые вообще забросят играть и т.д. Я это к чему, неужели долговечность ламп на столько мала, что стоит выдумывать вот такой аналог? Кстати мощные транзисторы тоже могут вылетать, или вы будете давать пожизненную гарантию на эти лампы?

Снять схемное решение будет проблематично, как в одном так и в другом случае. Но никакого заливания смолой мы не практиковали и не практикуем.

Ну значит затерты все номиналы.

В чем смысл создания автомобилей "формула 1" - технологическое совершенство, реализация инженерного потенциала человечества. Так и тут, но это наше мнение и видение развития творческого потенциала инженеров.
Появление аналогичных приборов расширяет творческий потенциал гитариста в его стремлении быть лучше и не в коей мере не отменяет классических вакуумных ламп.
Хорошего вам праздничного настроения!

Ну вот я и хотел понять смысл этих "ламп", удачи в ваших разработках.
А по поводу Формулы 1, то смысл там не только в техническом совершенстве, например в военной промышленности технические новшества куда серьезней. Смысл в Ф1 - это мерянье письками между брэндами, которые вваливают тучу денег в этот спорт.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91380
  • Репутация: +10293/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
_SlipknoT_, А ты оторвись от дивана и подумай о тех местах, где долговечность ламп влияет на затраты, при этом за тру-ламповостью никто не гонится. Репточек навалом, в Питере только у меня на "обслуживании" не менее 15-17 (я занимаюсь только лампой). И для них это очень приличное сокращение расходов. Именно по мощным лампам. Каждый усилитель требует замены не менее раза в год. Обычно примерно раз в 6-8 месяцев. И это при том, что я для них настраиваю относительно холодный режим.

На точках в среднем 2-3 зала. В каждом по 2 головы/комба. Плюс резерная. Вот и подсчитай затраты на 5-7 аппаратов в год.
« Последнее редактирование: Января 03, 2013, 13:37:10 от AZG »

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3477
  • Репутация: +722/-9
  • Double resonance
_SlipknoT_, А ты оторвись от дивана и подумай о тех местах, где долговечность ламп влияет на затраты, при этом за тру-ламповостью никто не гонится. Репточек навалом, в Питере только у меня на "обслуживании" не менее 15-17 (я занимаюсь только лампой). И для них это очень приличное сокращение расходов. Именно по мощным лампам. Каждый усилитель требует замены не менее раза в год. Обычно примерно раз в 6-8 месяцев. И это при том, что я для них настраиваю относительно холодный режим.

На точках в среднем 2-3 зала. В каждом по 2 головы/комба. Плюс резерная. Вот и подсчитай затраты на 5-7 аппаратов в год.
На одном большом американском форуме читал, там тоже люди ждут с нетерпением)
все как раз и рассматривают ситуацию, в ключе ресурса, про звук упоминается вскользь.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Время покажет как потребитель(то есть музыканты) отреагирует на их звук. Те которые ходят ради лампы разузнают подмену и перестанут ходить на эти точки, а тем которым пофиг можно совать и транзисторные головы и не тратится на лампы.
Все же лампа ближе к гурманам и студиям.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Репутация: +231/-4
  • Один
Мяталист, главное, чтоб они по звуку распознать сумели, а не по отсутствию характерного свечения. А то удар по самолюбию будет жестокий ;D