Автор Тема: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом  (Прочитано 181094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • And Justice For All
Я бы сказал, что судя по графикам, там кое-где (в диапазоне самом что ни на есть гитарном 100-200 Гц) разница в 1,5-2 дБ. Если это немного и этого не слышно, то я прям даже не знаю что и сказать.  :crazy:



... и добавил:

Ты, видимо, просто не в курсе. Объясняю. Речь не о каких-то паразитных переотражениях. Возьми любой готовый коммерческий импульс OwnHammer из библы Studio Mix Collection например. Там в виде готовых к использованию отдельных импульсов представлены миксы трех-четырех микрофонов (Studio Vintage, Studio Modern и т.д.), среди которых в составе микса обязательно есть и румовый. И длина импульса сделана 200 и 500 мс, не для того, чтобы передать АЧХ (достаточно 40 мс), а чтобы этот хвост румового микрофона туда поместился, а потом воспроизвелся плеером импульсов, который может переварить импульс такой длины.
Понятное дело что если нужно смешать обычный и румовый вместе, то как бы нужно больше длины...но и это не особо ощущается, по крайней мере я смешивал, обрезал и разницы не слышал. Я думаю можно закончить эту тему, раз вы что-то там слышите, используйте длинные, но вот производители процессоров как видно не нашли для этого весомой причины.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2021, 13:13:15 от Dezmond2 »

Оффлайн DaveMalmstein

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Жесть. Тут разница по 1-2 дб по всему диапазону. Это очень много

Оффлайн Stonetalker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Булыгин Алексей


... и добавил:
Понятное дело что если нужно смешать обычный и румовый вместе, то как бы нужно больше длины...но и это не особо ощущается, по крайней мере я смешивал, обрезал и разницы не слышал. Я думаю можно закончить эту тема, раз вы что-то там слышите, используйте длинные, но вот производители процессоров как видно не видят для этого весомой причины.

Ок. 1 дБ. И? Графики одинаковые и разница не слышна? Из импульса удалена вся временнАя информация и искажена частотная. Но разницы нет.  ;D

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • And Justice For All
Жесть. Тут разница по 1-2 дб по всему диапазону. Это очень много
на картинке участок 70-250Гц и разница которую хоть как то можно принимать во внимание есть только в паре гармоник и то в пользу 20мс.
Вот слушайте и попробуйте угадать где 20, а где 200.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2021, 13:55:57 от Dezmond2 »

Оффлайн Сергей Бессмертный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Любитель митола, джаза и классики!

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • And Justice For All
Ок. 1 дБ. И? Графики одинаковые и разница не слышна? Из импульса удалена вся временнАя информация и искажена частотная. Но разницы нет.  ;D
Кто сказал что удалена вся? Скорость звука 343м/сек, за 1мс проходит 0,343м или 34см, за 20мс практически 7м, думаете этого не достаточно чтобы захватить все что нужно?

... и добавил:

000002 - 200.
Таки да, но стоит ли эта еле уловимая разница того чтобы из за нее что-то менять?
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2021, 13:29:57 от Dezmond2 »

Оффлайн Prophecydead

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ооо) пошло что-то из разряда древесной теории короче) ребят частотка может меняться даже от вашей атаки) что сидеть гадать? Где-то сильнее где-то слабее дали по струнам,эту разницу ты никогда четко не удивишь) так что думаю в импульсах заморачиваться не стоит ) живые импульсы однозначно лучше тех которые эмулирубтся,это факт) а все остальное из разряда : кто чё угадает)

Оффлайн Stonetalker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Булыгин Алексей
Кто сказал что удалена вся? Скорость звука 343м/сек, за 1мс проходит 0,343м или 34см, за 20мс практически 7м, думаете этого не достаточно чтобы захватить все что нужно?

 :D Помещается ли в 20 мс хвост реверберации (многократные отражения) длящийся 200-500 мс? Возможно в какой-то параллельной вселенной с другими законами физики и помещается, но насколько мне известно в нашей вселенной - однозначно нет.  :pozor:

Оффлайн DaveMalmstein

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ооо) пошло что-то из разряда древесной теории короче) ребят частотка может меняться даже от вашей атаки) что сидеть гадать? Где-то сильнее где-то слабее дали по струнам,эту разницу ты никогда четко не удивишь) так что думаю в импульсах заморачиваться не стоит ) живые импульсы однозначно лучше тех которые эмулирубтся,это факт) а все остальное из разряда : кто чё угадает)

Так в этом то и вся суть гитарного звука, он весь состоит из таких мелких нюансов, струны, гитара, звукосниматели, алгоритм перегрузов, усилители и частотки. Если всё собрать вкучу будет огромная разница

Оффлайн Prophecydead

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А что тыв кучу собираешься собирать если ты даже свою партию сам играешь по разному? Элементарно с разной атакой.с разным колебанием струны.одна струна звучит в разных частотах если ее брынькнуть по разному.смысл с этим заморачиваться если это вобще ни кто не может контролировать?

Оффлайн DaveMalmstein

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если звук позволяет услышать разницу значит это уже можно контролировать и влиять на звукоизвлечение

Оффлайн Stonetalker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Булыгин Алексей
на картинке участок 40-250Гц и разница которую хоть как то можно принимать во внимание есть только в паре гармоник и то в пользу 20мс.
Вот слушайте и попробуйте угадать где 20, а где 200.

Ну, учитывая то, что 2 - это явно стерео, т.к. слышно, как ранние отражения разлетаются по объему, а 1 - моно (хоть и представленное в 2 каналах), то 2 - это явно не 20 мс. Потому что в 20 мс импульсе одного кабинета никакого объема быть не может.  :) Т.е. при обрезке ещё и эта информация теряется. Прелестно. Учту. Хорошо, что этого никто не слышит.  :D

Оффлайн Prophecydead

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Да ниче ты не повлеяешь,с разным настроением ты будешь играть по разному.причем будет тебе казаться что будешь ты делать все тоже самое! Никто в мире не сыграет свою партию с одинаковой частотой хотябы раз.банально ламповый усилок в разных помещениях выдаст разную работу из за влажности.,тоже и с динамиком,и прочим! Было б легко настроить одинаковый звук,всех бы делали идиально звучащими! Вот по этому и есть разные студии,разные микро ,разные кабы ,даже 2 гитары одинаковой модели не выдадут одинаковый звук!

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • And Justice For All
:D Помещается ли в 20 мс хвост реверберации (многократные отражения) длящийся 200-500 мс? Возможно в какой-то параллельной вселенной с другими законами физики и помещается, но насколько мне известно в нашей вселенной - однозначно нет.  :pozor:
200мс это практически 70 метров пути для звука, в условиях студии звук столько гулять точно не будет, в гитарном импульсе имитация стадиона не нужна.
Когда нужен объем, добавляют румовый микрофон, а основной ставят практически в притык к кабинету, как раз чтобы никаких переотражений не поймать, а вы настаиваете как важно сохранить то что на студии стараются чтобы не попало на запись. Комната в студии обычно не имеет размеров так чтобы нужно было сохранить 70 метров пути прохождения звука.

... и добавил:

Ну, учитывая то, что 2 - это явно стерео, т.к. слышно, как ранние отражения разлетаются по объему, а 1 - моно (хоть и представленное в 2 каналах), то 2 - это явно не 20 мс. Потому что в 20 мс импульсе одного кабинета никакого объема быть не может.  :) Т.е. при обрезке ещё и эта информация теряется. Прелестно. Учту. Хорошо, что этого никто не слышит.  :D
Там оба файла стерео.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2021, 14:04:03 от Dezmond2 »

Оффлайн DaveMalmstein

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Может кто-то хочет играть на стадионном звуке 🤣🤣