Автор Тема: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом  (Прочитано 175142 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
И ролик на ютюбе посмотрел в наушниках - мне не нравится там звук. Прям совсем не нравится. Звук нормальных до тех пор пока он тяжелую музыку не начинает играть (он там последние несколько секунд играет рифы какие то). Такой звук хрипящий как будто струны слишком низко стоят и этот звон об лады даёт неприятный мне хрип на перегрузе.
Это где по времени? Там весь ролик только сухой сигнал на сколько помню и никакого перегруза, клин клипующего быть не должно, а дребезг именно из-за того, что надо бить со всей дури

Ааа, это про другой ролик ))))
« Последнее редактирование: Августа 01, 2022, 13:36:38 от Денис Мойсиенко »

Оффлайн Сергей Бессмертный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Любитель митола, джаза и классики!
я электрогитарку в таких стилях люблю
Вот если бы ты послушал эту гитару отдельно от микса, то очень сильно удивился бы. И скорей всего и это звучание тебе не понравилось бы  :)

у меня не получается писать так чтобы мне нравилось самому, я когда играю мне нравится звук - возможно особенности колонок и наушников сглаживают косяки, а на записи не нравится я поэтому и не пишу особо электрогитару, вернусь домой разберусь, посмотрю уровни
Я думаю, что дело не в записи. Хотя писать тоже нужно учиться, уж коли есть такая возможность. Думаю, что дело в твоем представлении о звучании гитары. Ты слышишь общий микс и пытаешься повторить звучание или приблизиться к нему, но при этом ты не можешь выделить только гитару, и захватываешь диапазон других инструментов, а в итоге получается какая-то каша, жужжание и бубнёж, да еще и клиппинг.

Такие же, как на валетоне
Не такие. На валетоне да, драм-машина ужасна. На ване они не долбят так, как на валетоне. Не клипуют.
« Последнее редактирование: Августа 01, 2022, 14:59:54 от Сергей Бессмертный »

Оффлайн yura2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
Цитата: Сергей Бессмертный
Я же говорил, привыкни к звуку, поиграй пару деньков. Может после пода или гитаррига или куда ты там еще играл, у тебя восприятие звука изменилось. Валетон много лучше того пода звучит.
поиграл, изменилось восприятие, но все равно не могу нарулить нравящийся (не путать с "правильным") звук.
кроме 559-х пробовал еще HD 6xx, и Philips 9500, и еще недорогие совсем superlux HD668B. Во всех звук разный, и мне не нравится. Как ни странно какой то и з пресетов зазвучал "лучше" в суперлюксах... И все тот же эффект: звучит где то "рядом", а из PODa - как будто источник прямо у барабанной перепонки ("чудо" не зависит от реверов-дилеев-хорусов и, скорее всего, это неправильно).

Присутствует сильный писк-призвон медиатора на первой струне, вне зависимости от резкости удара и в оч слабой зависимости от материала медиатора. И ватные звуки-удары, отличающиеся на разных кабинетах (высота звукоснимателей вроде по мануалу, про глушение нерабочих струн догадываюсь). Если на высоких нотах добиваюсь того, что "нравится", то на низких - ужос, и наоборот.

звук хотел получить подобный этому, т.е. ничего экстраординарного:

https://youtu.be/5qRNOWrNods?t=108

и вот такой:

https://youtu.be/weRVBKwUmRQ?t=9

звук из Валетона в наушники я хотел бы получить (примерно) таким же, каким я эти ссылки слышу в наушниках же. "Правильный" он или меня за него на пикнике съедят - другой вопрос ))

Цитата: Сергей Бессмертный
За эталон звучания гитары можно послушать сэмплы, что выкладывал Stonetalker
мне то же не особо зашел звук, но интересно бы было сам файл патча, что бы сравнить, что услышу в наушники у себя.

Цитата: Сергей Бессмертный
Тебе надо пересмотреть свое представление о гитарном звуке
с интересом читаю ваш диспут, очень познавательно.
Полезно и правильно пить сок и зеленый чай, но кто то любит самогон и хочет его получить. И это ни как не связанные вещи - "правильный" с "научной" точки зрения звук и то, что хочет слышать какой то медведем-на-ухо-наступленный индивид сидя на диване в наушники полчаса перед сном ))

З.Ы.:
1. звук метронома не нравится - теряется, подключаю с мобилки SoundBrenner.
2. тюнер вместо привычного Eb показывает D# и т.п.
3. графический интерфейс 1.3.0 в некоторых моментах неудобен - не отображаются полностью длинные названия пресетов-устройств (хоть во всплывающих подсказках показывать бы). И нельзя цифры в полях менять с клавиатуры - только мышкой ползунки-крутилки двигать, что не всегда удобно. Нет никаких хоткеев - типа запустить-остановить барабаны, сохранить и т.п. - в каких то случаях было бы полезно. В плюсах: хорошо масштабируется при увеличении окна - удобно на высоком разрешении. Правда масштаб окна не запоминается, и при следующем открытии опять растягивать. Каких то глобальных глюков не замечено.

Оффлайн Сергей Бессмертный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Любитель митола, джаза и классики!
с интересом читаю ваш диспут, очень познавательно.
Полезно и правильно пить сок и зеленый чай, но кто то любит самогон и хочет его получить. И это ни как не связанные вещи - "правильный" с "научной" точки зрения звук и то, что хочет слышать какой то медведем-на-ухо-наступленный индивид сидя на диване в наушники полчаса перед сном ))
Знаешь, чтобы слушать пердёж, не нужно покупать ни гитару, ни валетон, надо просто кушать суп гороховый и потом пукать и слушать этот пердёж. Знаешь, я не представляю, как может нравиться звук, которой я кроме как пердежом назвать не могу.

мне то же не особо зашел звук, но интересно бы было сам файл патча, что бы сравнить, что услышу в наушники у себя.
Патчи вроде были тут в теме, поищи поиском.

P.S. Зайди в телегу. Там валетонщики тебе быстрее помогут. Ссылка в подписи.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2022, 01:55:30 от Сергей Бессмертный »

Оффлайн yura2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
Цитата: Сергей Бессмертный
чтобы слушать пердёж, не нужно покупать ни гитару, ни валетон, надо просто кушать суп гороховый и потом пукать и слушать этот пердёж.
ну это пока я слышу пердеж в наушники, и пытаюсь как то понять, что неправильно делаю. И вместо ответа плана "для получения звука, подобного звуку с твоих видео и без призвонов и посторонних шумов нужно попробовать такие то модели усилителей-кабинетов с примерно такими то параметрами, не накручивать гейн выше таких то значений, не злоупотреблять реверами-дилеями в таких то пределах" и т.п. - советы жрать гороховый суп. Я, конечно, не ожидаю, что вы, имея опыт работы с девайсом, за 3 минуты накрутите что то похожее на требуемое мне и выложите патч со словами "вот правильный звук с точки зрения профессоинала, обрати внимание на вот эти параметры, которые ключевые и формируют собссно звук, и вот эти, превышение которых и приводит к писку медиатора и прочим посторонним звукам". И я, конечно, прежде чем что то сюда запостить - и мануал почитал, и пару объемных видео посмотрел о процессоре и его настройке, и патчи покачал, и не только отсюда, и импульсов несколько десятков, и некоторое время (больше того, которое я считаю разумным) потратил на казавшееся мне системным, кручение параметров (я немного инженер и программер, примерно представляю как пытаться учиться). И только поняв, что я дитетантски туп, криворук и тугоух - позволил себе тут что то вопрошать. И, конечно, понимаю, что вдалбливать мне тут азы ни кто не обязан.

И неплохо бы модераторам темы все ключевое выносить в первый пост темы - патчи, принципы построения цепочки с правильным звуком относительно именно этого прибора и другие ключевые вопросы, например - решения c автономным питанием, прошивки альтернативные etc., что бы избежать жевания одного и того же. И помере развитя темы первый пост обновлять и дополнять Вот на 4pda или overclockers я читаю шапку темы и, как правило, 99% вопросов отпадает. Хоть тут и немного иной случай - но все таки информацию можно как то систематизировать. Рыть 70 страниц темы, угадывая, что из написанного достойно внимания, непрофессионалу затруднительно.

В любом случае спасибо за ваши ответы, мне было полезно!

нажрался горохового супа (рыбалка осталась без прикормки), жду звуков (в противогазе) :-))

Телегу пока почитал часок, не тот формат немного для меня, ну и как то стремно лезть с дилетантскими требованиями (впрочем, как и здесь))

Оффлайн Сбор Г.А.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Сбегаю от деменции и альца мелкой моторикой
Слушайте, а ведь и правда. Давайте обменяемся настройками валетона, что кто накрутил для "крутого" звука

Оффлайн Сергей Бессмертный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Любитель митола, джаза и классики!
Прощальные пресеты GP-100  от Stonetalker`а. Знаю, что он будет не против. Он профессионал, и что он делал с валетоном, это просто чудеса какие-то. Валетона у него уже нет.

P.S. yura2k
1. про звук, похожий на пердеж, это я про звук модуса 2000 писал.
2. у меня тоже уже месяц как нет валетона.
3. я тебе выше писал, зайди в группу, спроси, и тебе там помогут. Тут это будет оффтопом.

... и добавил:

Вот еще пресеты его и еще одного товарища из группы. Базовые пресеты, на основе которых можно рулить свои(Base prst.zip)
Тоже его, но к нему нужен импульс какой-то. Импульса нет (AMT SS-11 Lead.zip)
Базовый хайгейновый пресет парня из группы в телеге (base_higain_uxota.zip)
« Последнее редактирование: Августа 04, 2022, 15:29:58 от Сергей Бессмертный »

Оффлайн Сбор Г.А.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Сбегаю от деменции и альца мелкой моторикой
Спасибо за пресеты!  Все загрузил, попробовал.  Хрень какая-то...  Может я что-то не понимаю...(

Оффлайн yura2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
Спасибо за пресеты!  Все загрузил, попробовал.  Хрень какая-то...  Может я что-то не понимаю...(
вы украли у меня коммент до последней буковы!!!... ))

в наушники перегуженое - хрень полная.  клины хорошие. но они и встроенные хорошие. а перегруженое - аки из гитарригов, зумовГ5 и подовХТ, хотя все перечисленное на ютубе звучит весьма достойно как для меня. может снятое микрофоном с колонок и звучит (судя по видео выше - очень неплохо), но в наушники - сльозы мешают говорить...

серьезно задумался - не своим занимаюсь. а не положить ли мне на музыку... Сергей Бессмертный, спасибо за труды, Вы открыли мне глаза... [я практически без идёвки]

Оффлайн Сергей Бессмертный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Любитель митола, джаза и классики!
yura2k, Сбор Г.А., ребят, у вас со слухом что-то не то. С тембральным слухом похоже реально проблемы.
 

Оффлайн yura2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
yura2k, Сбор Г.А., ребят, у вас со слухом что-то не то. С тембральным слухом похоже реально проблемы.
жужжание перегрузов ("поющий" так и не накрутил) и ярковыраженный свист-призвон медиатора - это не тембральные (все сказанное - для наушников и моих явных огрехов "исполнения"). Ну и из музшколы не гнали ссаными тряпками в своё время, напротив, отмечали хороший слух и принуждали в хоре спивать (это misirere до сих пор в печенках сидит)) ... хотя, первым моим процессором был Маяк 203, включенный на запись, и непонятный звукосниматель шурупами на дэку совецкой запиленой акустики, они тембральный слух и испоганили, натуральный перегруз был аццкий )) Причина найдена! /достаёт Pocket POD из мусорного ведра/

Оффлайн Сергей Бессмертный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Любитель митола, джаза и классики!
yura2k, про слух я к тому, что пресеты созданные звукорежиссёром и выступающим гитаристом Stonetalker вам не нравятся. От них вы нос воротите. Из этого я и делаю вывод, что со слухом непорядок. Там базовые пресеты. Крутитt их. Ищите. Я последнее время играл на заводских пресетах 04 и 05. И они меня устраивали. Обновите прошивку. Почитайте патчноут к последней прошивке, и сделайте то, что там написано. И вообще почитайте тему. Запишите сэмпл послушать, что вы там накрутили.

P.S. Да, еще, может вы не в курсе. Тут нет эмуляции оконечника, только эмуляция преампа. Как и в во всех такого уровня приборах. Так что если хотите более аутентично приближенный к реальному усилителю звук, то используйте импульсы с оконечниками. Хотя боюсь, что и это вам не понравится.

И еще. Юра, как тебе такой саунд? Что нравится, что нет?
« Последнее редактирование: Августа 05, 2022, 23:57:28 от Сергей Бессмертный »

Оффлайн yura2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
про слух я к тому, что пресеты созданные звукорежиссёром и выступающим гитаристом Stonetalker вам не нравятся. От них вы нос воротите.
немного не моё, но звучит хорошо. А в наушники с Валетона я слышу другое, со свистом медиатора в первое мгновение звучания высоких нот и вообще с шумами стуками медиатора в момент извлечения ноты. Перед покупкой слушал на ютубе много, понравилось, потому и приобрел.

Там базовые пресеты. Крутитt их. Ищите.
так и делаю, и изначально скачал пресетов с просторов интернета. Прошивку обновил, форум читал

используйте импульсы с оконечниками
импульсов я накачал, но какие из них с оконечниками а какие нет, для меня загадка. Восновном файлы импульсов одного кабинета отличаются только циферками 1,2,3. Но есть и более развернутые названия:
SM57 P1 - V in - P230 - D12 - HP_dc.wav
SM57 P1 - V in - P230 - D12 - LP_dc.wav
SM57 P1 - V in - P230 - D3 - HP_dc.wav
SM57 P1 - V in - P230 - D3 - LP_dc.wav
SM57 P1 - V in - P430 - D12 - LP_dc.wav
SM57 P1 - V in - P430 - D3 - HP_dc.wav
SM57 P1 - V in - P430 - D3 - LP_dc.wav
и т.п. Это, как понимаю, для разных микрофонов и их положения, есть ли в названии обозначение, что с оконечником - не понимаю.


И еще. Юра, как тебе такой саунд? Что нравится, что нет?
предпоследний, с легато, и последний - почти. Но тут я не слышу этих моих свистов-стуков-призвонов ))

вот нравится звук:
https://youtu.be/UOSEJwynfj4
но тут то же есть немного "медиатора" на высоких нотах, у меня в наушники они в разы громче-ярче (upd: нашел этот пак в теме, попробую)

Пара вопросов:
1. если произвести полный сброс устройства к заводским установкам, то я правильно понимаю что все пользовательские пресеты, мною измененные, вернутся в изначальное состояние, и удалятся все импортированные импульсы кабинетов?

2. Если меня не устраивает громкость в пресете, то где предпочтительно ее регулировать - в усилителе, кабинете, эффектах, всем понемногу на свой вкус?

Спасибо
« Последнее редактирование: Августа 07, 2022, 19:30:25 от yura2k »

Оффлайн Сбор Г.А.

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Сбегаю от деменции и альца мелкой моторикой
А барабаны совсем жестко прошиты? Пользовательские не возможно загрузить?  Правильно понимаю?

Оффлайн Сергей Бессмертный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • Любитель митола, джаза и классики!
немного не моё, но звучит хорошо.
Это SOLDANO SLO 100 2020 так звучит.

Это, как понимаю, для разных микрофонов и их положения, есть ли в названии обозначение, что с оконечником - не понимаю.
Не качай ты первое попавшееся говно. Эти попробуй, они с оконечником сняты. Читай мануал, он в каждом паке импульсов https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=York%20Audio

немного не моё, но звучит хорошо. А в наушники с Валетона я слышу другое, со свистом медиатора в первое мгновение звучания
Не знаю какие соловьиные свисты ты там слышишь.

вот нравится звук:
но тут то же есть немного "медиатора" на высоких нотах, у меня в наушники они в разы громче-ярче (upd: нашел этот пак в теме, попробую)
Обрати внимание, что на видеодемке его пресеты сняты микрофоном. Он не в линию писал этот звук. Соответственно в наушники они будут звучать совсем не так, в колонки тоже. Очень даже говняно они звучат. Проверено. Что же теперь под его пресеты акустику подбирать?

1. если произвести полный сброс устройства к заводским установкам, то я правильно понимаю что все пользовательские пресеты, мною измененные, вернутся в изначальное состояние, и удалятся все импортированные импульсы кабинетов?
Все верно. Перед сбросом нужно сохранить все свои пресеты и импульсы, если хочешь восстановить их.

2. Если меня не устраивает громкость в пресете, то где предпочтительно ее регулировать - в усилителе, кабинете, эффектах, всем понемногу на свой вкус?
Где хочешь там и регулируй.

А барабаны совсем жестко прошиты? Пользовательские не возможно загрузить?  Правильно понимаю?
Да. Невозможно. Правильно.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2022, 01:50:20 от Сергей Бессмертный »