Автор Тема: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий (Прочитано 4497 раз)

Apprentice · « : Января 18, 2021, 23:54:14 »

Здравствуйте! Пару часов назад продал свой VOX Valvetronix, купленный 12 лет назад. Подумаваю теперь, что бы можно было купить ему на замену.
Пока подумываю в сторону недорогого компактного моделирующего комбо или процессора среднего класса. Пока, из попавших в поле зрения, заинтересовали:

Комбо моделирующие класса "всё включено": Boss Katana 50 Mk2 и Yamaha THR10II.

Процы: Line6 HX Stomp, Headrush Gigboard.

Про то, что это сильно разное, что стоят они по-разному, и прочее, знаю.

Вопрос такой: что, по вашему мнению, и, желательно, личному опыту, лучше из этих пар? То есть, из комбиков, и из процов.
Интересует качество моделирования, естественность звучания, "аналоговость" динамики, не увиваются ли тонкости звукоизвлечения. Ожидаю эмуляции класических усилков, приличных эффектов, хорошего общего звучания. И ещё, как по-вашему, у этих процессоров за 50-60 т.р. качество эмуляции существенно лучше, чем у этих комбо за 20-30 т.р.?

Также заинтересовали в некоторой степени старые процессоры от BOSS, типа GT-3, ME-5. По некоторой информации, там аналоговые схемы классических босовских педалей, но с электронным управлением, предустановками и прочими процессорными плюшками. Насколько это правда, действительно ли имеет место "аналоговое звучание" с процессорным удобством? ME-5 на примерах в Youtube, вроде, интересно звучит.

R1 · « **Ответ #1 :** Января 19, 2021, 00:11:42 »

Я за Hx Stomp. Особенно учитывая его последнюю прошивку. Теперь в нём 8 блоков. Качество моделирования, отзывчивость, динамика, эффекты - всё на очень высоком уровне. Пользуюсь этой коробочкой уже года полтора и продавать пока не собираюсь. Почти с каждой новой прошивкой добавляют интересные ампы и эффекты. Чистые усилки и кранч там сразу звучат. Хайгейновые надо крутить, но в итоге тоже звучат как надо.

Apprentice · « **Ответ #2 :** Января 19, 2021, 00:24:09 »

Цитата: R1 от Января 19, 2021, 00:11:42

Я за Hx Stomp. Особенно учитывая его последнюю прошивку. Теперь в нём 8 блоков. Качество моделирования, отзывчивость, динамика, эффекты - всё на очень высоком уровне. Пользуюсь этой коробочкой уже года полтора и продавать пока не собираюсь. Почти с каждой новой прошивкой добавляют интересные ампы и эффекты. Чистые усилки и кранч там сразу звучат. Хайгейновые надо крутить, но в итоге тоже звучат как надо.

Насколько, по-вашему, хорошо звучит в наушники или мультимедийную акустику с кабсимом? Спрашиваю на предмет возможности использовать так какое-то время до покупки комбо или тихой игры.

albertas · « **Ответ #3 :** Января 19, 2021, 00:37:00 »

Цитата: Apprentice от Января 18, 2021, 23:54:14

Также заинтересовали в некоторой степени старые процессоры от BOSS, типа GT-3, ME-5. По некоторой информации, там аналоговые схемы классических босовских педалей, но с электронным управлением, предустановками и прочими процессорными плюшками. Насколько это правда, действительно ли имеет место "аналоговое звучание" с процессорным удобством?

Я дома играю на босс гт3 -> пангея -> уши. Да, искажалки там аналоговые. Все ощущения об этом говорят при игре. Модели усилков цифровые "тех давних лет" и об этом тоже говорят ощущения при игре, сравнивая с искажалками. Эффекты именно боссовские я сам недолюбливаю. Наверно можно сказать и просто эффекты недолюбливаю, или может просто не особо в них нуждаюсь и или их не использую вообще, или использую самый минимум, чтоб просто слушателю комфортнее слушалось (т.е. ради слушателя в будущем, чего очень надеюсь, прохожусь иногда, поискиваю звуки, нy вы поняли), а так для себя просто искажалка в проце, импульс в пангее с моделью преампа фендера (она там куда лучше и живее боссовской) да оконечника под настроение и небольшой рум там же, в пангее и зависаю, пока дети на голову лезть не начинают.... Ещё гармонайзер, чтоб басовую дорожку в лупер прописать, только вот ни как не соберусь подключить пангею к компу, басовый импульс загрузить... Всё "завтра"...

R1 · « **Ответ #4 :** Января 19, 2021, 00:40:19 »

Цитата: Apprentice от Января 19, 2021, 00:24:09

Насколько, по-вашему, хорошо звучит в наушники или мультимедийную акустику с кабсимом? Спрашиваю на предмет возможности использовать так какое-то время до покупки комбо или тихой игры.

Ой, куда я только не втыкал его. И в мониторы и в басовый комбик (с отключением эмуляции кабинета конечно) и в мультимедиа колонки с сабом. Огрехи ачх акустики успешно исправляются с помощью отключаемого global EQ. Он в стомпе параметрический, можно любую полосу выбрать для коррекции. Работает поверх всех пресетов и не занимает места в цепи блоков. В наушниках тоже всё отлично, только чуть верхов подрезаю и ревера побольше.

Vasik_NJ · « **Ответ #5 :** Января 19, 2021, 03:42:19 »

Цитата: Apprentice от Января 19, 2021, 00:24:09

Насколько, по-вашему, хорошо звучит в наушники или мультимедийную акустику с кабсимом? Спрашиваю на предмет возможности использовать так какое-то время до покупки комбо или тихой игры.

На мой взгляд процы последнего поколения и даже многие предыдущего звучат вполне достаточно хорошо, что бы играть дома и не париться.
Особенно те, в которые можно загружать импульсы.
Даже мой древний Avid Eleven Rack можно накрутить так, что сидишь и кайфуешь от игры и звука.
Причём я слышу насколько он хуже моего Fractal AX8 по многим вещам, но не настолько что бы я после Акса сказал - фу, да в него играть вообще невозможно. Нет - как раз многие усилки у ER смоделированы очень неплохо, просто их меньше и всего там намного меньше чем в AX8.
А Headrush сделан по той же технологии что и ER, только по идее мощнее железо, хотя не знаю какое в гигборде и по идее уже часть алгоритмов лучше и с поддержкой импульсов.

Да, учитель к нам с Катаной 50 приходил - ничего особенного там в звуке. Мне там перегрузы показались поскучнее чем в моём Eleven Rack, но сильно и обстоятельно я его не крутил.
Yamaha THR10II я только в магазине несколько раз крутил - не проникся, хотя чисто как подспорье взять на пикничок, собственно для чего она и проектировалась - да. А дома как единственный или первый аппарат - ну разве что если денег нет на что то лучшее.

Line6 HX Stomp, Headrush Gigboard - на мой взгляд оптимальнее, если опять же нет желания садиться на софт, то есть брать хороший интерфейс с гитарным входом (Motu M2, к примеру), но у процессоров есть свой шарм и свои плюсы.

barber76 · « **Ответ #6 :** Января 19, 2021, 05:13:48 »

Я вот что не понимаю - по всем американским форумам, обсуждалкам и т.п. у них сейчас абсолютный лидер из бюджетных процов это Line 6 Pod Go. Звук хеликсa - не просто похожий, а идентичный при одинаковой цепи эффектов, стерео петля, регулярные апдейты. И все это (там, конечно) меньше чем $500. Раскупается как горячие пирожки.
Здесь же народ так часто советует Headrush Gigboard. Хотя, опять таки по американским форумам, Headrush Gigboard и Atomic Amplifire наполовину мертвы. Pod Go их просто убивает, и отжирает их рынок на глазах.

... и добавил:

Цитата: Vasik_NJ от Января 19, 2021, 03:42:19

Да, учитель к нам с Катаной 50 приходил - ничего особенного там в звуке. Мне там перегрузы показались поскучнее в моём Eleven Rack, но сильно и обстоятельно я его не крутил.

Там кранч неплохой. Звуки на грани перегруза, классический рок. Для тяжа, какие я там пресеты я не перебирал, скука и пластик.

Mihrutkin · « **Ответ #7 :** Января 19, 2021, 09:25:38 »

А не проще купить для дома аудиоинтерфейс (motu m2 например) и играть в комп. Тут тебе и Helix и куча добротного софта

modus2000 · « **Ответ #8 :** Января 19, 2021, 10:13:29 »

Valeton GP100 новый дешёвый проц с импульсным кабсимом. Стоит 12000р. Железный, с педалью. Работает в качестве звуковой карты.

Купил себе и не нарадуюсь. Eсть ещё аналоговый преамп AMT + PangeaCP100 и этот проц не уступает ничем в звуке, а по удобству просто супер.

Alezzo · « **Ответ #9 :** Января 19, 2021, 11:57:14 »

Как можно сравнивать Катану, THR и Line6 HX Stomp? Абсолютно разное назначение и применение. Все равно, что сравнивать автомобиль, мотоцикл и велосипед.

Катана – универсальный, с хорошим звуком, не требующий дополнительных педалей, громкий, дешевый аппарат с 12 динамиком для небольших концертов или репетиций с друзьями.
Ямаха – вообще уникальный аппарат в своей нише – маленький, красивый, автономный, отличный звук, легкая запись в DAW, минусовки с телефона без проводов, музыкальный бумбокс и тд. – для тех, кто просто хочет играть дома не заморачиваясь.
Stomp – для профессионального использования на сцене, широчайшие возможности в маленьком размере, дорогой. Для дома требует дополнительного оборудования (которое, так или иначе, тоже будет влиять на конечный звук) – звуковую карту/пульт, мониторы, наушники, хай-фай, комбоусилитель и тд.

Потому главным мне кажется сценарий использования, а не "сферичный лучший звук".

modus2000 · « **Ответ #10 :** Января 19, 2021, 12:02:11 »

да это всё из одной бочки налито - везде цифровая эмуляция, разница только в размере динамика.

Vasik_NJ · « **Ответ #11 :** Января 19, 2021, 19:06:28 »

Цитата: barber76 от Января 19, 2021, 05:13:48

Там кранч неплохой. Звуки на грани перегруза, классический рок. Для тяжа, какие я там пресеты я не перебирал, скука и пластик.

Почти за те же деньги - 300 баксов (супротив 250 за Катану) мне в своё время удалось отхватить новую ламповую голову Jet City Amplification JCA22H.
Вот там кранч офигительный! Никакие педальки не нужны, а второй канал - близок к хайгену и тоже весьма недурственному - никакие грелки не нужны.

... и добавил:

Цитата: barber76 от Января 19, 2021, 05:13:48

Я вот что не понимаю - по всем американским форумам, обсуждалкам и т.п. у них сейчас абсолютный лидер из бюджетных процов это Line 6 Pod Go. Звук хеликсa - не просто похожий, а идентичный при одинаковой цепи эффектов, стерео петля, регулярные апдейты. И все это (там, конечно) меньше чем $500. Раскупается как горячие пирожки.

Как мобильный вариант и не только - действительно сказка!

Apprentice · « **Ответ #12 :** Января 20, 2021, 00:02:03 »

Цитата: R1 от Января 19, 2021, 00:40:19

Ой, куда я только не втыкал его. И в мониторы и в басовый комбик (с отключением эмуляции кабинета конечно) и в мультимедиа колонки с сабом. Огрехи ачх акустики успешно исправляются с помощью отключаемого global EQ. Он в стомпе параметрический, можно любую полосу выбрать для коррекции. Работает поверх всех пресетов и не занимает места в цепи блоков. В наушниках тоже всё отлично, только чуть верхов подрезаю и ревера побольше.

Благодарю за отзыв, буду иметь в виду.

... и добавил:

Цитата: Mihrutkin от Января 19, 2021, 09:25:38

А не проще купить для дома аудиоинтерфейс (motu m2 например) и играть в комп. Тут тебе и Helix и куча добротного софта

Этот вариант тоже рассматриваю параллельно. Но хочется, чтобы базовый вариант не был привязан к компу и софту.
А что, алгоритмы Line6 есть сейчас в чисто софтверном виде? Или вы про гитарные плагины так говорите?
И ещё, раз уж зашла тема, что скажете про варианты Focusrite Scarlett 2i2 и Steinberg UR22? Насколько их предусилители хороши для гитарных дел?

... и добавил:

Цитата: modus2000 от Января 19, 2021, 12:02:11

да это всё из одной бочки налито - везде цифровая эмуляция, разница только в размере динамика.

А мне показалось, что за последние лет 10-15, а особенно, в последние лет 5-7 эмуляция уже стали по-настоящему хороши в продвинутых приборах.
Это, знаете, как лет 20 назад про чисто цифровую звукозапись профи часто высказывались скептически. Мол, только аналоговая запись на ленту, сведение на ламповых приборах, и только на последнем этапе - оцифровка мастера с ленты каким-нибудь жутко дорогим ЦАПом от Apogee или Prism. Потом все как-то пересели на ProTools, и UA. А теперь, насколько я слышал, всё, в основном, делается в цифре и в компе, и дает результат, который вполне хорош для тех же профи.

... и добавил:

Цитата: Alezzo от Января 19, 2021, 11:57:14

Как можно сравнивать Катану, THR и Line6 HX Stomp? Абсолютно разное назначение и применение. Все равно, что сравнивать автомобиль, мотоцикл и велосипед.

Катана – универсальный, с хорошим звуком, не требующий дополнительных педалей, громкий, дешевый аппарат с 12 динамиком для небольших концертов или репетиций с друзьями.
Ямаха – вообще уникальный аппарат в своей нише – маленький, красивый, автономный, отличный звук, легкая запись в DAW, минусовки с телефона без проводов, музыкальный бумбокс и тд. – для тех, кто просто хочет играть дома не заморачиваясь.
Stomp – для профессионального использования на сцене, широчайшие возможности в маленьком размере, дорогой. Для дома требует дополнительного оборудования (которое, так или иначе, тоже будет влиять на конечный звук) – звуковую карту/пульт, мониторы, наушники, хай-фай, комбоусилитель и тд.

Потому главным мне кажется сценарий использования, а не "сферичный лучший звук".

Заметьте, я написал, что понимаю разницу между приборами. Поэтому и сгрупировал их. И не предлагал их сравнивать напрямую, а дать характеристику данным вариантам в роли основного домашнего аппарата для репетиций, поиска звука, и записи, исходя из вашего личного опыта.

Alezzo · « **Ответ #13 :** Января 20, 2021, 00:15:42 »

Можно еще посмотреть на IK Multimedia AXE I/O – https://www.ikmultimedia.com/products/axeiosolo/
Кроме ориентации именно на использование с гитарой – еще и легальный AmpliTube Deluxe в подарок.

Apprentice · « **Ответ #14 :** Января 20, 2021, 00:18:07 »

Цитата: Alezzo от Января 20, 2021, 00:15:42

Можно еще посмотреть на IK Multimedia AXE I/O – https://www.ikmultimedia.com/products/axeiosolo/
Кроме ориентации именно на использование с гитарой – еще и легальный AmpliTube Deluxe в подарок.

Интересный вариант, но, скорее, в моём случае, будет второй, так сказать, системой.

Форум гитаристов

Автор Тема: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий (Прочитано 4497 раз)

Apprentice

Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

R1

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

Apprentice

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

albertas

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

R1

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

Vasik_NJ

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

barber76

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

Mihrutkin

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

modus2000

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

Alezzo

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

modus2000

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

Vasik_NJ

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

Apprentice

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

Alezzo

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий

Apprentice

Re: Выбор современного комбо или проца для домашних занятий