Автор Тема: запитка гитарных примочек  (Прочитано 7263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #15 : Марта 01, 2016, 09:20:14 »
Sunjob Alex, смысл отключения педали от питания при выткнутом входе есть только при питании от батарейки. Это и логично ибо сама идея заключалась в том, чтоб не садить батарею если забыл выключить педаль а джеки повытаскивал. А БП фиолетово... БП не садится.
Я так думаю конечно... или есть ещё какойто смысл отключения питания при выткнутом входе?  :hmmm:

Оффлайн Sunjob Alex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #16 : Марта 01, 2016, 09:30:17 »
верно, блок питания "пусть себе работает"

по моему, схемы по другому не реализуешь или есть идеи? там вся суть в том, что бы при втыкании штеккера внешн. питания отрубать внутр. бат. и запитываться от внешки, ну и разрыв батареи при выдергивании аудио-кабеля, вот по этим условиям и накропал схему, если будут идеи в модернизации, велкам :о)

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #17 : Марта 01, 2016, 09:47:02 »
Почемуб не соединить корпус разъёма питания к минусу батареии? Тогда он тоже будет разрываться.

Оффлайн Sunjob Alex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #18 : Марта 01, 2016, 09:53:35 »
малость... ничего не понял, нарисуешь?

п.с.
> тоже будет разрываться.
на обоих схемах все рвется, просто на гитарной схеме - с обоих сторон, на не-гитарной - только с одной стороны

> корпус разъёма
в данной схеме используются изолированные разьемы питания, т.е. они из пластмассы
при использовании неизолированного разьема питания возможны казусы, во время втыкания штекера питания в разьем притания, в виде подключения блока питания к внутр.батареи, поэтому применяются изолированные разьемы

...

добавил схему короткого замыкания (при гитарной распайке штекера питания)



### UPDATE ###
некоторые мысли по поводу защиты от переполюсовки, набросал схемки (для обоих версий полюсовки запитки примочек)
« Последнее редактирование: Марта 14, 2016, 19:06:10 от Sunjob Alex »

Оффлайн Sunjob Alex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #19 : Апреля 19, 2016, 21:15:19 »
### UPDATE 2016.04.20 ###

добрый день

подниму тему, появились некоторые мысли

есть замечательные батареи, типа батареи от UPS-a, напряжения у них - 12B
неужели ни у кого не было желания использовать ее для запитки примочек?

есть некоторые особенности, при использовании батареи
- 9В примочки: есть те, которые нормально переваривают повышение питания, но, думаю, не все примочки "такого мнения"
- примочкам (разным) может потребоваться:
9В 18В 24В (по поводу последних выяснил в инете, возможно, варьируется)
- возможно как то "сообразить" преобразователь (12В --> 9, 18, 24В), если использовать преобразователь, то, он должен быть более чем особенным, т.к. обычные цыфровые шумы - очень губительны для гитарного тракта

у кого будут какие мысли, идеи?

спасибо

p.s.
по теме: есть интересные варианты (т.е. существуют в реале)

SPB-8 POWER BRICK
http://www.artecsound.com/effect/spb-8.htm
запитывается от внешнего блока питания постоянкой (далее думаем сами :о)

Caline CP-06 Portable Power Supply - с внутренней батареей (аналогично, думаем сами, что там внутри :о)
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2016, 01:27:58 от Sunjob Alex »

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +119/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #20 : Апреля 20, 2016, 04:40:33 »
Sunjob Alex, Есть одна тонкость во всём этом - гитаристы очень часто борятся за уменьшение веса и объёма финального борда. А аккумуляторные батареи - весьма весомый продукт. Кроме того, если мы говорим о поездке, то и зарядное устройство не помешает, желательно интелектуальное, мы же не хотим убить батарею раньше времени? Вот и выходит, что с теоретическо-технической точки зрения идея привлекательна, но реальный гитарист пошлет вас нафиг с такими предложениями :) И да, есть еще одно, если у нас на входе батарея стоит, а дальше преобразователи на нужные напруги, значит блок питания импульсный, и смысл всего этого тогда?

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +71/-0
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #21 : Апреля 20, 2016, 20:00:33 »
И да, есть еще одно, если у нас на входе батарея стоит, а дальше преобразователи на нужные напруги, значит блок питания импульсный, и смысл всего этого тогда?
:appl:

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +119/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #22 : Апреля 20, 2016, 20:24:28 »
sanfi4u, Ну да, неправ, есть еще вариант с кренками. Но тогда вроде не обеспечишь гальванической развязки.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +71/-0
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #23 : Апреля 20, 2016, 21:14:59 »
sanfi4u, Ну да, неправ, есть еще вариант с кренками. Но тогда вроде не обеспечишь гальванической развязки.
Почему неправ? Как раз все правильно. Я не вижу большого смысла включать батарею через импульсные преобразователи.

Вообще, решая любую задачу, хорошо бы сформулировать ее постановку.  Для кого делается, какая цель. Как уже было отмечено, концертирующие гитаристы это вряд ли оценят. Можно питать аналоговые педали от хорошей батареи в студии. Думаю, что вполне можно получить приличный результат. Только для того, чтобы это услышать и зафиксировать, все остальное оборудование: сами педали, кабели, АЦП, прочее студийное оборудование должны быть соответствующего качества. Это все уже имеется? Может, достаточно просто обзавестись линейным БП достойного качества и закрыть вопрос? 
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2016, 21:16:30 от sanfi4u »

Оффлайн Sunjob Alex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #24 : Апреля 20, 2016, 21:43:41 »
как схемотехнический пример промышленных гитарных блоков питания (ГБП)
- SPB-8 POWER BRICK
- Caline CP-06 Portable Power Supply

1. ГБП (гитарный блок питания) - запитывается постоянкой от внешнего бп или от внутренней батареи
2. ГБП многоканальный, выходы гальванически развязаны
3. выходы: было бы неплохо иметь регулировку/юстировку выходного напряжения
4. видимо, используются импульсные преобразователи с достаточно высокой частотой преобразования (в разумных пределах)
5. если используется импульсный преобразователь, необходима серьезная фильтрации от импульсных помех
6. 12В ак.батарея очень хорошо вписывается в эту схему

итого, какие будут схемотехничекие мысли/идеи?

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +119/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #25 : Апреля 21, 2016, 05:06:28 »
Sunjob Alex, Блоки АМТ SOW, они как раз для этого их и придумали. Только повторюсь, это скорее теоретическая задача, если бы проблема гитарных шумов была только в блоках питания... сколько бы гитаристов вздохнули с облегчением :) Если конечно где-то на улице надо питать педалборд, да с кучей напряжений, да долго... ну тогда или кастомный заказ, или одно из готовых решений, дешего всё равно не получится.

Оффлайн Sunjob Alex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #26 : Апреля 21, 2016, 14:54:02 »
> если бы проблема гитарных шумов
> дешего всё равно не получится
кто говорить вообще о проблеме "гитарных шумов" или стоимости? тема называется "запитка гитарных примочек"  :)

последняя мысль была такая  - я предложил подумать, поразмыслить, пофантазировать на след. тему:

Цитировать
как схемотехнический пример промышленных гитарных блоков питания (ГБП)
- SPB-8 POWER BRICK
- Caline CP-06 Portable Power Supply

1. ГБП (гитарный блок питания) - запитывается постоянкой от внешнего бп или от внутренней батареи
2. ГБП многоканальный, выходы гальванически развязаны
3. выходы: было бы неплохо иметь регулировку/юстировку выходного напряжения
4. видимо, используются импульсные преобразователи с достаточно высокой частотой преобразования (в разумных пределах)
5. если используется импульсный преобразователь, необходима серьезная фильтрации от импульсных помех
6. 12В ак.батарея очень хорошо вписывается в эту схему

итого, какие будут схемотехничекие мысли/идеи?

дополнение
- питание от внешнего источника (одного, типа 12В или около того, или батарея)
- многоканальность с изоляцией - следовательно имп.преобразование

спасибо


Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +119/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #27 : Апреля 21, 2016, 16:04:47 »
Sunjob Alex, Так я и поразмыслил. АМТ SOW блоки, у них как раз заявлена возможность работать от внешних DC блоков, значит и батарей и аккумуляторов тоже. Если же нужен проект с нуля(ну да, так вот все и бросились ради ответа на форуме бесплатно этим заниматься), то лучше тему в крафте поднять.
Но постановка вопроса всё равно странная, мол "А давайте придумаем, затем чтобы придумать". Всё таки у технических задач обычно есть точка приложения, от которой отталкиваются. Необходимость  именно в батарейном питании на улице, ну как вариант.

Оффлайн Sunjob Alex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +4/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #28 : Апреля 21, 2016, 16:19:09 »
Цитировать
итого, какие будут схемотехничекие мысли/идеи?

возможно, это пригодится и другим интересующимся...

Цитировать
- А давайте придумаем, затем чтобы придумать ... итд итп
а "домысливать" и "перемысливать" не надо :о)
есть идеи - выкладывайте, нет, и на этом спасибо


« Последнее редактирование: Апреля 21, 2016, 16:21:02 от Sunjob Alex »

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1519
  • Репутация: +119/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: запитка гитарных примочек
« Ответ #29 : Апреля 21, 2016, 17:03:30 »
спасибо
Да пожалуйста  ;D