Автор Тема: Цена/звук, допустимая цена вопроса  (Прочитано 25855 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Udaloff V-30
« Ответ #180 : Февраля 02, 2007, 13:20:07 »
Gary
дык ты же сам сказал
узкоспециализированное ПО. - кастом
винда - берижер

это если рассматривать обьёмы производства\продаж\целевой рынок.

если организовать массовое производство - ессно снизится цена. Но тут как минимум даже рынка нет. Да и организация подобного производства есть гемор величайший как уже описывалось. Ведь даже продавай эти педали по 300 баков (цена тьюбман б\у) всё равно массово их покупать не стали бы люди. Да, 15 человек с этого форума взяли бы. итп. Но это не обьёмы производства телевизоров, компов итп. Порядок совсем другой.


при этом можно понять и самого мастера, хочется ведь иметь доход не чтоб "выживать" еле еле, а чтоб хотелось творить. Если процес разработки девайса не будет приносить мастеру банального удовольствия - то вероятность получения крутого дивайса снижается. =)
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2007, 13:23:39 от buncker »

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: Udaloff V-30
« Ответ #181 : Февраля 02, 2007, 13:26:41 »
Хм....
давай так попробуем (налоги не учитываем)... условно говоря нужно обеспечить себе з/п 5000 евро в месяц... производительность 10 преампов в месяц. Выручка - 10000 евро. Пусть норма прибыли 10%. Следовательно, себестоимость за вычитом з/п 400евро на преамп. Пусть комплектухи на 250 евро. Остается 150 евро на аренду, амортизацию, свет и т.д.... не сильно много...
Подсчётом чужих доходов я заниматься не буду это как минимум не этично. Да и меня как покупателя это не очень волнует что там у него получается.  Я только могу для себя остановится на том факте что есть продукты с более высокими затратами как по комплектующим, как по сборке так и по умственным затратам, тот же банальный ноутбук, или принтер.
угу, там только корпус 250 баков стоит если не путаю, заказ и нержайвека...
Это вообще песня… за такие бабки шкаф платяной можно купить, или там несколько отличных кофров гитарный, и пр. И честно говоря понимать что ты покупаешь девайс за 1000 зелени из которых 250 ты платишь за корпус!!!???

Оффлайн MV

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Репутация: +41/-11
Re: Udaloff V-30
« Ответ #182 : Февраля 02, 2007, 13:27:55 »
Gary, ты хоть одну примочку попробовал собрать с заказным корпусом?

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Udaloff V-30
« Ответ #183 : Февраля 02, 2007, 13:28:44 »
  Я только могу для себя остановится на том факте что есть продукты с более высокими затратами как по комплектующим, как по сборке так и по умственным затратам, тот же банальный ноутбук, или принтер.

И как там перегруз у принтера?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90018
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Udaloff V-30
« Ответ #184 : Февраля 02, 2007, 13:33:33 »
Так я несколькими страницами ранее про мозги и труд писал - они стоят более всего. Комплектуху я вообще могу копеечную поставить, если меня интересует только бабло (есть в Питере такой мастер :( ), прибыль бешеная! Имя и труд - все перетрут :)

Hell - на счет такого сервака согласен 100%. Не один год с терминалами работаю.

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Udaloff V-30
« Ответ #185 : Февраля 02, 2007, 13:38:03 »
Gary - сделай милость, попробуй заказать подобный корупс где-нибудь. Нержавейка, сварка, полировка итп. На условиях "1-2 корпуса в месяц, может быть" (это я к тому что не на заводе десять тысяч штук заказ.)

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: Udaloff V-30
« Ответ #186 : Февраля 02, 2007, 13:38:08 »
Gary
дык ты же сам сказал
узкоспециализированное ПО. - кастом
винда - берижер

это если рассматривать обьёмы производства\продаж\целевой рынок.

если организовать массовое производство - ессно снизится цена. Но тут как минимум даже рынка нет. Да и организация подобного производства есть гемор величайший как уже описывалось. Ведь даже продавай эти педали по 300 баков (цена тьюбман б\у) всё равно массово их покупать не стали бы люди. Да, 15 человек с этого форума взяли бы. итп. Но это не обьёмы производства телевизоров, компов итп. Порядок совсем другой.


при этом можно понять и самого мастера, хочется ведь иметь доход не чтоб "выживать" еле еле, а чтоб хотелось творить. Если процес разработки девайса не будет приносить мастеру банального удовольствия - то вероятность получения крутого дивайса снижается. =)

ДА !ДА! ДА!!!!  О чём я и говорю!!!

Вся кастомовость ПО в его спросе, если всем вдруг внезапно станет нужен MathLab то он резко с 6-ти кусков зелени свалится до 600.

Да! именно маленький рынок, и метод производства определяет столь высокую стоимость,  если с первым ничего сделать особо пока нельзя, то вот со вторым как раз можно и делают, ну посуди сам 250 у.е. за кусок железа??? Другая фигня, что целесообразность развития производства на прямую зависит от первого фактора, от рынка то бишь. Вот причина!
 Но не как не дорогая комплектуха, и не сверх высокий интеллектуальный труд, хотя это тоже конечно имеет место, в особенности второе. 

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Udaloff V-30
« Ответ #187 : Февраля 02, 2007, 13:41:15 »
Подсчётом чужих доходов я заниматься не буду это как минимум не этично. Да и меня как покупателя это не очень волнует что там у него получается.  Я только могу для себя остановится на том факте что есть продукты с более высокими затратами как по комплектующим, как по сборке так и по умственным затратам, тот же банальный ноутбук, или принтер.Это вообще песня… за такие бабки шкаф платяной можно купить, или там несколько отличных кофров гитарный, и пр. И честно говоря понимать что ты покупаешь девайс за 1000 зелени из которых 250 ты платишь за корпус!!!???
дальнейшая дискуссия не имеет смысла... покупай шкаф

Оффлайн Axon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Репутация: +98/-65
  • Зарегистрированный
Re: Udaloff V-30
« Ответ #188 : Февраля 02, 2007, 14:00:25 »
По-моему не стоит повторяться по сто раз, и переливать из пустого в порожнее. Все уже сказано. Рынок маленький - цена высокая.

Оффлайн MV

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 494
  • Репутация: +41/-11
Re: Udaloff V-30
« Ответ #189 : Февраля 02, 2007, 14:01:22 »
Gary, поверь человеку, который заказывал корпуса единичными экземплярами. 250$ за такой корпус цена вполне реальная и даже, я бы сказал, не слишком большая, тем более, если в эту сумму входит подготовка документации к производству. Кроме того, с чего вы все взяли, что девайс стоит 1000$, там цена под 1000 E, а это в баксах малость другая сумма.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90018
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Udaloff V-30
« Ответ #190 : Февраля 02, 2007, 14:01:22 »
Да! именно маленький рынок, и метод производства определяет столь высокую стоимость,  если с первым ничего сделать особо пока нельзя, то вот со вторым как раз можно и делают, ну посуди сам 250 у.е. за кусок железа??? Другая фигня, что целесообразность развития производства на прямую зависит от первого фактора, от рынка то бишь. Вот причина!
 Но не как не дорогая комплектуха, и не сверх высокий интеллектуальный труд, хотя это тоже конечно имеет место, в особенности второе. 

С таким пониманием проблемы тебе проще удавиться. Ты явный покупатель пульта управления танком...

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: Udaloff V-30
« Ответ #191 : Февраля 02, 2007, 14:49:45 »
И как там перегруз у принтера?

Примерно так же как и качество печати у Udaloff V-30 :) Респект за чувство юмора.
Вообще весьма веский аргумент :)
Так я несколькими страницами ранее про мозги и труд писал - они стоят более всего. Комплектуху я вообще могу копеечную поставить, если меня интересует только бабло (есть в Питере такой мастер :( ), прибыль бешеная! Имя и труд - все перетрут :)

Hell - на счет такого сервака согласен 100%. Не один год с терминалами работаю.

Ок! мозги, ладно.
 А я уже тебя спрашивал, во сколько ты тогда оцениваешь мозги в ноутбуке ценой за 800 у.е. Только не говори что в 512 метров :)
 
Gary, поверь человеку, который заказывал корпуса единичными экземплярами. 250$ за такой корпус цена вполне реальная и даже, я бы сказал, не слишком большая, тем более, если в эту сумму входит подготовка документации к производству. Кроме того, с чего вы все взяли, что девайс стоит 1000$, там цена под 1000 E, а это в баксах малость другая сумма.
Дык цена то нормальная для единичного, экземпляра, я ж не против. А вообще это до фига и больше.
С таким пониманием проблемы тебе проще удавиться. Ты явный покупатель пульта управления танком...
Если такая манера разговора это твой последний аргумент то судя по всему продолжение дискуссии действительно не имеет смысла.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90018
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Udaloff V-30
« Ответ #192 : Февраля 02, 2007, 15:16:55 »
Если такая манера разговора это твой последний аргумент то судя по всему продолжение дискуссии действительно не имеет смысла.

Просто пойми правильно - ты говоришь, а нахрена такой дорогой корпус делать? Раз ты таких вещей не понимаешь, о чем вообще может быть дискуссия?
Пойзучай маркетинг - большинство людей сначала выбирают глазами, а уже потом ушами. Если товар не привлекателен внешне, то и продать его будет тяжело. Вспомни историю с ВМТ. Им достаточно много времени понадобилось, чтобы привлечь заинтересованных. Поменяли цвет корпуса, стало уже легче. Это факт.
У Удалова серия 324-325 только корпусом завлекает половину народа, а там подтягиваются остальные. Да и я, как производитель аппаратуры, над дизайном корпусов работаю очень много. Это половина успеха как такового.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: Udaloff V-30
« Ответ #193 : Февраля 02, 2007, 15:36:18 »
Просто пойми правильно - ты говоришь, а нахрена такой дорогой корпус делать? Раз ты таких вещей не понимаешь, о чем вообще может быть дискуссия?
Пойзучай маркетинг - большинство людей сначала выбирают глазами, а уже потом ушами. Если товар не привлекателен внешне, то и продать его будет тяжело. Вспомни историю с ВМТ. Им достаточно много времени понадобилось, чтобы привлечь заинтересованных. Поменяли цвет корпуса, стало уже легче. Это факт.
У Удалова серия 324-325 только корпусом завлекает половину народа, а там подтягиваются остальные. Да и я, как производитель аппаратуры, над дизайном корпусов работаю очень много. Это половина успеха как такового.
Да не говорю же! У него отличный очень стильный корпус, это действительно одно из лучших, что я видел. И цена для единичного экземпляра весьма вменяема. Но если бы они делались не единично а партией то цена была-бы гораздо ниже, ну это же бесспорно. Я понимаю что Удалов не может себе позволить серийное производство, но по большому счёту мне то что с того как покупателю? Я реально переплачиваю достаточно большие деньги именно за мелко серийность, и причём не действительно сложного каго-то узла который требует ручного труда, а всего лишь корпуса которому при налаженном производстве красная цена 5 баксов.
С ВМТ вообще история отдельная, я взял себе их 50-ти  ваттный 3-х канальный комбарь, я уже тут писал  и отзыв ты наверное мой тут видел на форуме. Но вот весь юмор в том что стоит он у них 650у.е. Это гораздо дешевле любого бренда, я не говорю уже о трёхканальном. И это при том что там корпусе понятное дело и паверамп там и динамик, вообщем всё что положено. И я так понимаю ручной труд.

Оффлайн inko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1250
  • Репутация: +43/-33
Re: Udaloff V-30
« Ответ #194 : Февраля 02, 2007, 15:46:39 »
думаю участникам дискуссии надо определиться кто чего конкретно постулирует. А то каждый спорит о чем-то о своем..