Автор Тема: Цена/звук, допустимая цена вопроса  (Прочитано 25869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Udaloff V-30
« Ответ #210 : Апреля 19, 2007, 00:25:14 »
Лучше бы звук побсуждали ) ... про цену наверное уже всё ясно за 11 страниц )
Разве может быть что-от глупее обсуждения звука? :)  Одному он выпуклый, другому он шероховатый, третьему пердит, а четвертому не хватает прозрачности! :)

Оффлайн Serpent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1962
  • Репутация: +218/-117
  • Пятипалый шестиструн
Re: Udaloff V-30
« Ответ #211 : Апреля 19, 2007, 02:23:26 »
PS миди управление - это капут Звуку

?

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Репутация: +270/-42
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Udaloff V-30
« Ответ #212 : Апреля 19, 2007, 08:11:56 »
в принципе если коммутация выполнена не на говне и не криво, то ничего плохого от миди не станет.

Оффлайн Dreaming11

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1223
  • Репутация: +75/-39
Re: Udaloff V-30
« Ответ #213 : Апреля 19, 2007, 09:08:55 »
Блин, 11 страниц обсуждения, и не одного восторженного отзыва владельца или что-нибудь в этом роде :)
Признавайтесь, кто-нибудь уже имел дело с сабжем ?

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1862
  • Репутация: +270/-42
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
Re: Udaloff V-30
« Ответ #214 : Апреля 19, 2007, 09:16:16 »
Блин, 11 страниц обсуждения, и не одного восторженного отзыва владельца или что-нибудь в этом роде :)

хе-хе..полтора килобакса на педаль всё таки не у многих есть...  можно попросить тов. Удалова , чтобы он покупателей сюда направлял ощущения так сказать излагать :)    а то и вправду интересно, семплы зачётнейшие...  ещё было бы интересно фото изнутри посмотреть.

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Udaloff V-30
« Ответ #215 : Апреля 19, 2007, 11:22:39 »
Мне кажется доводы Gary в полне разумны и у меня сложилось впечатление, что вы не можете их толком опровергнуть. Азнаур порой противоречит сам себе. Я просто прочел весь топик и заметил интересную вещь. Сначала все говорили что дорогой звук дорогого стоит. И звук - это определяющее качество. Потом как выяснилось что конденсаторы не такие дорогие. И когда законный вопрос возникает нельзя ли воспроизвести звук такого качества при более бюджетной цене. и теперь уже все вдруг перекинулись защищать дорогой корпус. Но тогда вопрос, если кто-то хочет выбрать хороший звук, зачем ему столько платить за корпус? Вот цитаты.


... Но я уверен, что вещь стоящая при условии, что у вас есть деньги и вам нарвиться этот звук.Опять же,соглашусь и с мнением,что разница между дорогой продукцией-приборами "кастом класса" прибывает в голове музыканта-покупателя, в мелочах-нюансах (в которых как известно скрываеться Дьявол;)) ведомых только ему одному.Но опять же,я уверен, что качественный звук можно получить и за меньший ценник.Все сводиться к тому, имеете ли вы возможность платить за эти нюансы-мелочи, и вообще, желаете ли эти нюансы слышать.
Это корпус, выходит, мелочь с нюансами за 250 евро.

...
Стоимость комплектухи просто нерсравнима. Да, можно применить такие-же как в серийке китайской, получим тот-же китайский сраный звук. Оно кому-нибудь надо?

Тут деньги платят не только за пальцы и крутость, но и за реально хороший и отлаженный звук. А он главнее всего, ИМХО. ....
Ну, сделали бы корпус дешевле, раз звук главнее всего...

Изготовление корпуса такого качества стоит уж не дешевле $200-250, считайте уже четверть цены в минус.
Ну вот, а вы все звук, звук, а там выходит на четверть цены корпус "звучит" ...

Мнда, оппонент глухой, слепой и т.д. Тебе говорят о ЗВУКЕ, а не о чем-то другом. Люди платят за ЗВУК данного прибора. И этот ЗВУК создать и настроить никакой техпроцесс не поможет.
Ну как же он глухой и слепой если вы его постолянно сбиваете, то ли за заук платить, то ли за корпус.

Я взял по тем данным, которые дал AZG.Ладно пусть по 100руб. Разница примерно 33 у.е. это разве так много на фоне цены предусилителя? Лично я бы заплатил не раздумывая если их использование так принципиально влияет на звук.
Выходит не намного дороже, верно?

угу, там только корпус 250 баков стоит если не путаю, заказ и нержайвека...
Ну да, тогда остаеться оправдаться дорогим корпусом.

Я только могу для себя остановится на том факте что есть продукты с более высокими затратами как по комплектующим, как по сборке так и по умственным затратам, тот же банальный ноутбук, или принтер.Это вообще песня… за такие бабки шкаф платяной можно купить, или там несколько отличных кофров гитарный, и пр. И честно говоря понимать что ты покупаешь девайс за 1000 зелени из которых 250 ты платишь за корпус!!!???
Я же говорю с толку сбиваете парня. Корпус наверное сильное влияние оказывает на звук, резонирует и привносит гармоники. :)

Gary - сделай милость, попробуй заказать подобный корупс где-нибудь. Нержавейка, сварка, полировка итп. На условиях "1-2 корпуса в месяц, может быть" (это я к тому что не на заводе десять тысяч штук заказ.)
Не, точно! Тут не в звуке дело, а в дорогом корпусе!

Не коробит. Вид прибора - половина шанса его продать. Ладно, детский сад так и не закончился, пора заканчивать тему. Станешь производителем или наконец-то изучишь маркетинг, будем отсуждать. Пока!
Ну вот, а говорил "Звук главнее всего", а теперь как выяснили не менее важно - это маректинговыю трюки, дизайн и т.п. Думаю, еще четверть цены скинем.


Мой личный вывод, сделанный из ваших противоречивых защитительных постов.

ЗВУКА ТАМ НА 500 ЕВРО!


 ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Udaloff V-30
« Ответ #216 : Апреля 19, 2007, 11:28:31 »
:) Даже не смешно...

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Udaloff V-30
« Ответ #217 : Апреля 19, 2007, 11:32:44 »
Хм....
давай так попробуем (налоги не учитываем)... условно говоря нужно обеспечить себе з/п 5000 евро в месяц... производительность 10 преампов в месяц. Выручка - 10000 евро. Пусть норма прибыли 10%. Следовательно, себестоимость за вычитом з/п 400евро на преамп. Пусть комплектухи на 250 евро. Остается 150 евро на аренду, амортизацию, свет и т.д.... не сильно много...
2 Михаил123: процитирую себя еще раз...

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Udaloff V-30
« Ответ #218 : Апреля 19, 2007, 11:39:23 »
2 Михаил123: процитирую себя еще раз...
Но ведь это может говорить о том, что вариант получения звука такого же качества по более низкой цене возможен. Только практически, осуществлен вряд ли будет. Возможно проще вложить деньги в "вид прибора - половину шанса его продать". Возможно и нет, но думаю при серийном производстве толковый вариант по меньшей цене получить будет возможно.

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Udaloff V-30
« Ответ #219 : Апреля 19, 2007, 11:42:39 »
Но ведь это может говорить о том, что вариант получения звука такого же качества по более низкой цене возможен.

Если бы все товары ты приобретал по себестоимости комплектующих - сильно бы удивился.
Нормальная накрутка на товары минимум 100-150%.
На технику - 300%-500% легко встретить :-))

Оффлайн NuLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 388
  • Репутация: +16/-16
Re: Udaloff V-30
« Ответ #220 : Апреля 19, 2007, 11:48:19 »
Мой личный вывод, сделанный из ваших противоречивых защитительных постов.
ЗВУКА ТАМ НА 500 ЕВРО!
 ;)
Чтоб так рассуждать, ты сам, Михаил123, играешь на эти 500 евро? А?! Сначало иди научись играть, а потом рассуждай о цене звука!
Этот прибор рассчитан на две категории людей: профессиональных музыкантов и тех у кого есть эти деньги (студии например)! Чего тут непонятного?

Нравится звук? Хочешь такой прибор? Нет денег? ИДИ И РАБОТАЙ! Нечего ныть что дорого.
Обсуждать цену, а равно как и труд неблагородное дело!

ИМХО...

Оффлайн Михаил123

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4028
  • Репутация: +212/-85
  • Mesa/Boogie Rectifier Recording, 220V - 45 т.р.
Re: Udaloff V-30
« Ответ #221 : Апреля 19, 2007, 13:01:20 »
Я обычно не реагирую на такого рода аргументацию, но предстваился настолько удачный случай, простите.  ::)

Короче, это "ИМХО" предыдущего постера - прямо оживший типаж демагога из рассказа М.М. Жванецкого  ;D

Стиль спора


Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов. Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте.

Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

...


 ;)

Оффлайн NuLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 388
  • Репутация: +16/-16
Re: Udaloff V-30
« Ответ #222 : Апреля 19, 2007, 13:16:52 »
2Михаил123:
Ты кто по профессии, чем зарабатываешь на жизнь?

Оффлайн Коуч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3263
  • Репутация: +181/-70
  • Зарегистрированный
Re: Udaloff V-30
« Ответ #223 : Апреля 19, 2007, 13:20:51 »
Null а как профессия некоего посетителя относится к данной теме?

Оффлайн NuLL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 388
  • Репутация: +16/-16
Re: Udaloff V-30
« Ответ #224 : Апреля 19, 2007, 13:28:35 »
Null а как профессия некоего посетителя относится к данной теме?
Хочется узнать больше о человеке который сказал "ЗВУКА ТАМ НА 500 ЕВРО!", но при этом ни разу даже не видел этот прибор, не говоря уже о том, чтобы играть на нем...
Может быть он работает в фирме занимающейся оценкой звука по сэмплам и фоткам... а я об этом и не знал...