Автор Тема: Фан-клуб гитар Ashtone  (Прочитано 94804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Человек-ракета

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #420 : Августа 22, 2013, 13:30:45 »
Levoruchko, извините что не правильно задал вопрос.
Вот эта гитара(http://www.pop-music.ru/catalog.php?brand=125&group=4&id=88880003780) и заказывать мне придется с этого сайта. И еще мне очень нравится вот такой Лес Пол(http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880004298). Моих денег как раз хватит хватит. Что мне лучше купить?

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #421 : Августа 22, 2013, 13:55:41 »
Levoruchko, извините что не правильно задал вопрос.
Вот эта гитара(http://www.pop-music.ru/catalog.php?brand=125&group=4&id=88880003780) и заказывать мне придется с этого сайта. И еще мне очень нравится вот такой Лес Пол(http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880004298). Моих денег как раз хватит хватит. Что мне лучше купить?


Леспол такой у меня когда-то, лет 10 тому назад был. Дека из липы, а в остальном был очень приличный учебный инструмент начального уровня. Качество изготовления было вообще безукоризненное, цвет такой же и в реале выглядел замечательно. Но это было 10 лет назад, когда эштоны только появлялись у нас, какого качества они сейчас я не знаю.

Ну про звук говорить ничего не буду - в этой ценовой категории ожидать не приходится, звукосниматели - шлак, да и сама гитара конечно не гибсон ни разу.

Заказывать с сайта - дело стремное. Надо быть морально готовым к тому, что после доставки инструмент будет находиться в неиграбельном состоянии. Струны будут очень высоко задраны, мензура не отстроена и т.п. и потому надо быть, опять таки, морально готовым первым делом вскрыв гитару из упаковки отправиться к гитарному мастеру на отстройку, а если не повезет с конкретным экземпляром, то и на шлифовку ладов.

На самом начальном уровне игры пресловутый "звук" гитары никакой роли не играет, т.к. и гитары этого ценового диапазона "фирменным" звуком обладать не могут по определению. Да и извлечь его вам тоже на этом этапе не удастся. Главное на этой стадии - т.н. "плейабилити" удобство и точность отстройки инструмента. Чтобы кривой, дребезжащий с задранными струнами инструмент не мешал учиться и правильно ставить руку. Оба рассматриваемых эштона вполне можно содержать в отстроенном и пригодном для игры состоянии, но к мастеру время от времени наведываться придется.

Какой именно из этих эштонов купить - вопрос вкуса. Я бы купил для начала стратокастер, как самый унивесальный форм-фактор. Леспол - более специфическая гитара.

« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 13:58:09 от Uncle_V »

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #422 : Августа 22, 2013, 14:42:10 »
Аштон у меня был... ст100... подарил...
гитара стоит 3500 руб. она столько и стоит... это цена хороших колков и комплекта хороших струн
рассчитывать на что-то хорошее не надо...
тем не менее, она из дерева - а это большой плюс...
что в этих гитарах под замену... практически все... в ней сэкономлено на всем!!!
1) лады... лады на пару месяцев игры (полнейшая хрень, а не ладовая проволока), с учетом того, что гитары изначально не из сильно хорошо просушенного дерева, или после установки ладов их никто не шлифует (а скорее всего то и другое сразу) то их придется шлифануть, а лучше сразу заменить это от 2000 руб. (я это делал у Пепса) - эти деньги вы не компенсируете при продаже НИКАК!!!
2) Колки. колки очень и очень слабенькие... использовал гитару как эспандер - натянул 13-е струны в стандартный строй, колок 6-й струны сорвало... сталь... ну что ожидать за эту цену... колки примерно 1000-1500 руб.
3) тремоло... киль сделан из очень мягкого металла и наконечники струн просто запрессовываются в него и смена струн превращается в геморрой... про остальные характеристики этого тремоло говорить не имеет смысла... поставил Готох (купил с рук бу за 1000 руб. - кстати весьма качественные тремоло)
4) электроника и звучки... тут уже на любителя... я ставил тексасы с японского фендера - мне они достались по случаю за полторы тыщи вместе с колками... но этот апгрейд я бы оставил сильно на потом.

в итоге: инструмент надо брать слушая и смотря внимательно... апгрейдить можно постепенно... но при продаже все снимать, ставить родное и распродавать отдельно (ну лады придется подарить новому хозяину)... ибо никто за ваши апгрейды вам две цены гитары не заплатит... гитара для тех начинающих, которым вот просто неимоверно срочно хочется, но денег нет, с расчетом на то, что со следующей получки/стипендии он поменяет колки, потом тремоло, потом лады и т.д.

с апгрейдами года на два, если заниматься плотно, хватит, если так себе, то и на всю жизнь хватит... но при умеренных занятиях года за два вы эту гитару, со всеми ее апгрейдами перерастете, а, скорее всего, захотите чего-то другого гораздо раньше. вы перерастете ее на только потому, что она "шлак" (ваша игра будет достойна этой гитары, а гитара вашей игры) - просто у вас сформируются свои предпочтения и пожелания к инструменту, которые вы захотите воплотить (а может и вовсе интерес протухнет)

с точки зрения играбельности - без апгрейдов быстро осточертеют ее недочеты...
с точки зрения ликвидности - за апгрейды никто не заплатит - больше 2500-3000 вы за нее не выручите.

давайте посчитаем итого: (цены приблизительные за б/у нормального качества)
гитара - 3600
лады - 2500
колки - 1000
тремоло - 1500
датчики... ну это уже блажь...

итого: 8600 из них себе при продаже можно оставить только 2500 (колки и тремоло), а остальное отдать за 2500... то есть у вас остается товаров и денег на 5000 руб.
получается, что вы "теряете" 3600... но это не совсем так - вы два года на ней играли и вам это обошлось в 3600...
есть варианты покупки б/у японцев, или даже америкосов, но это совсем за другие деньги и сразу и, вероятно, что на них тоже лады надо бы поменять, но при должном терпении и изыскании, можно взять инструмент хороший инструмент, поиграть на нем несколько лет и при желании продать за те же деньги или даже дороже... но в этом надо разбираться, это надо понимать и не только в теории, но и на практике...

так, что смотрите и учитывайте ваши предпочтения и варианты

Оффлайн sainboxx

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #423 : Августа 22, 2013, 14:46:06 »
а я бы посоветовал наоборот лес пол!! так как там хамбакеры и фикс бридж!! потому как эштоновское тремоло это первое в этой гитаре что придется заблочить! плюс нещадный фон синглов стоковых, так что я за лес пол!

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #424 : Августа 22, 2013, 16:36:04 »
Jackolo, +1 все абсолютно верно. Разве что, если играть на струнах не толще 10-46 в стандартном строе, то с колками и тремоло, положенным на деку, особых проблем не будет. Лады - да! Очень мягкие, но на пару-тройку лет неизнурительных упражнений вполне хватает.

От себя посоветую вот такой страт, владею им пару лет. Корпус из липы конечно минус, но в остальном гитара вполне пригодна для игры, а качество грифа вообще впечатляет. На ощупь и по игре - на уровне мекс-стандартов, а дальнейший апгрейд звучков на недорогие алниковые вполне разумен и дает заметную прибавку в звуке. Все остальное, что стоит в стоке, недорогое, но вполне годное, а в тремоло стоят стальные штампованные седла вместо совсем немузыкального силумина.

http://www.pop-music.ru/catalog.php?id=888880006228

Есть ихняя же модель be-1311 из ясеня и с алниковыми вилкинсонами в стоке, но она заметно дороже.

... и добавил:

sainboxx, все нормальные стратокастеры фонят в 1-м, 3-м и 5-м положении переключателя. Это не бага - это фича.   ;D
Стратокастер как форм-фактор ИМХО в начале предпочтительнее, особенно на чистом звуке. Страт более универсален. На страте можно играть аккордовым "чесом", как на акустике, а на лесполе, тем более такого уровня. - совсем дрова получаются. Покупка леспола в качестве первой гитары практически неминуемо приводит к чрезмерно-раннему увлечению тяжелыми стилями. Повторюсь, все ИМХО.

... и добавил:

Jackolo, кстати, это судьба всех первых эштонов - быть подаренными.  ;D


... и добавил:

Да, у меня был St-200, он на 500 рублей дороже. Может поэтому с застреванием струн в киле у меня проблем не было?
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 17:13:02 от Uncle_V »

Оффлайн sainboxx

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #425 : Августа 22, 2013, 17:02:29 »
Покупка леспола в качестве первой гитары практически неминуемо приводит к чрезмерно-раннему увлечению тяжелыми стилями. Повторюсь, все ИМХО.

Это да, у меня первая гитара была как раз лес пол, именно тогда и увлекся тяжем тока нразу не спускался в дроп на нем потому как вообще не шарил в этом. так и продал  с стандарт строем.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #426 : Августа 22, 2013, 17:47:10 »
Человек-ракета, Обычно с интернет-магазинов гитары приходят отстроенные ибо есть время хорошо подготовить инструмент я так думаю-мне Грег-Беннет стоимостью 6 тысяч руб с копейками пришел в идеально играбельном состоянии, по поводу двух Аштонов, я считаю что за такую цену можно легко найти разыгранны и проверенный инструмент такого типа, Аштоны Аштонам рознь! есть и отличные за такую цену палки а есть шлак но с сайта копеечную гитару тянуть лучше не стоит или чуток добавить и купить более проверенные и надежные инструменты, Грег-Беннет тот же или что ни будь подобное, стратокастерный липовый Аштон еще можно взять-если гриф кривой то сменить можно и вообще опгрэйдить а тот лесполовидный и звучать то не будет как лес-пол и если гриф поведет или в районе склейки уедет- считай на выброс! настоятельно не рекомендую брать такую гитару не глядя!

Оффлайн Человек-ракета

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #427 : Августа 22, 2013, 18:04:32 »
Спасибо что ответили! Я еще немного подумаю какую гитару купить.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #428 : Августа 22, 2013, 18:05:11 »
Levoruchko, все зависит от заводской отстройки. Интернет магазины обычно отстройкой не заморачиваются. По опыту, из дешевых, крюйзер бай крафтер видел в играбельном состоянии в магазине и еще упоминаемый вами грег беннет. Правда я не фанат этой марки. На эштонах и магнах струны при продаже обычно бывают задраны совершенно по-конски.

Недавно в интернете покупал другу в подарок корейскую акустику крафтер за 15 тыр - новая гитара  была в безобразном состоянии, хотя потом у мастера отстроилась в идеале. И типа марка, вроде бы, как ничего, типа, корейский "крепкий середнячок" и "гитара за свои деньги", а в стоковом состоянии была пригодна только для того, чтобы с большим трудом взять пару "ковбойских аккордов" в открытой позиции. Ей богу, советские шиховские бревна с завода лучше приходили.

Поэтому, в целом, - согласен. Если есть возможность потрогать инструмент перед покупкой, лучше это сделать, а еще лучше, если это сделает кто-то знающий.  Потому, что вернуть гитару с кривым грифом обратно в магазин потом бывает крайне проблематично.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2013, 18:08:37 от Uncle_V »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #429 : Августа 22, 2013, 18:14:45 »
Uncle_V, ''Крафтер'' и ''Круизер''  это откуда-то взявшаяся былина-легенда, почему-то многими считается ''крепким середянячком'' но   когда я искал по всем сайтам первую свою сетевую гитару я в распродажах постоянно натыкался на уцененные ''круизеры'' и ''крафтеры'' с косяками! ??? Про Магны ничего не могу сказать кстати-марка еще редкая у нас в стране и почти не обсуждается ... по ''Эштонам'' и отстройке могу сказать что  лишь бы гриф ровный был а струны отстроить это полчаса максимум! :)

Оффлайн palachmb

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #430 : Августа 23, 2013, 07:57:59 »
Покупка леспола в качестве первой гитары практически неминуемо приводит к чрезмерно-раннему увлечению тяжелыми стилями. Повторюсь, все ИМХО.
А покупка страта с гребаным эштоновским тремоло неминуемо приводит к заколачиванию в него бруска. Меня за год это выбесило, продал ae-300 и купил лесс пол ae-602

Оффлайн sainboxx

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #431 : Августа 23, 2013, 09:55:52 »
palachmb собсно говоря я тоже самое и описал выше!

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #432 : Августа 23, 2013, 18:58:27 »
palachmb, Брусок это конечно кошерно но это удел нас-''самопалкиных- задротов'' которых не столько сама машинка парит а которым хочется получить более глубокий звук в целом забив лишние дыры в корпусе  а обычный человек может просто обойтись сильным натягиванием пружин что машинка уперлась о корпус и все! чего бесится то?... ???

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3282
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #433 : Августа 23, 2013, 23:00:50 »
ребят... о каком работающем тремоло в аштоне вы говорите?  :o
класть на деку и пружины затянуть до отказа... брусок уже не понадобится...
само классическое фендеровское стратовское тремоло не самый лучший вариант для качания, а тут еще в бюджетном исполнении... хотя и его отстроить можно для легкого качания, но оно того не стоит... хотя лучше уж дешевое тремоло, чем дешевый флойд...

Человек-ракета, Обычно с интернет-магазинов гитары приходят отстроенные ибо есть время хорошо подготовить инструмент я так думаю...

по поводу двух Аштонов, я считаю что за такую цену можно легко найти разыгранны и проверенный инструмент такого типа...

но с сайта копеечную гитару тянуть лучше не стоит или чуток добавить и купить более проверенные и надежные инструменты...
первое - интернет-магазинам больше делать нечего, как отстраивать гитары... может совсем косяк поправят (чтоб курьер обратно не привез) и все... а обычно даже из коробки не вынимают...

по поводу разыгранных Аштонов и глубины звука... ну не зазвучит он, как адекватный страт... никогда... ))) они не для этого )))

а вот про покупку новья в инет-магазах это абсолютно точно...
гитары, что дешевые, что дорогие, сделаны из дерева - предмета живой природы, каждый ствол уникален, и каждый инструмент уникален в силу этих обстоятельств... то есть всегда есть лотерея: в дорогих гитарах есть отбор - чем дороже, тем ровнее и качественнее звучание, а в дешевых никакого отбора нет - тут лотерея полнейшая...
но на этапе ученического инструмента это не так важно... гораздо важнее играбельность - чтоб строила, высота струн, прогиб грифа, работала механика и нигде не была сорвана резьба...

далее ода б/у инструментам...)))

помимо факторов звучания/резонирования древесины есть еще просушка и стягивание волокон дерева... веденые грифа попадаются даже на очень дорогих гитарах из отборного материала - это большая редкость, но ничтожные шансы на это есть...
а вот на дешевых гитарах, которые стоят как пачка вагонки, вероятность неприятного сюрприза растет логарифмически... так вот гитара, которая уже провела в нашем климате с натянутыми струнами несколько лет уже стабилизируется - то есть у этой гитары, что могло бы повести, уже повело и дальнейшие сюрпризы маловероятны (если вы не собираетесь радикально менять климат пребывания инструмента) - это первый довод.

довод номер два - бу инструмент стоит значительно дешевле нового (и не имеет диких наценок наших дилеров),  действительно немного разыгран, и немного ушатан, но с учетом того, что его все равно надо апгрейдить, то это нестрашно... тем более можно наткнуться уже и на апгреденую палку...

довод нумер три - при дальнейшей продаже минимальные потери...

ну и этих доводов уже хватит...

но самое главное: такие инструменты (да все инструменты) покупать лучше только в живую, если сам не петришь, то с человеком петрящим!!! либо у тех людей, которым доверяешь (лучший способ потерять доверие, или укрепить - как повезет ))

в общем, удачи вам!!! и главное, не спешите лететь с горящими глазами что-то покупать, постарайтесь изучить тему, разузнать максимально возможное о критериях выбора, и поискать спеца, который поможет с выбором... а то часто увидят картинку красивую, глаза загораются, покупают, а потом мучаются с отстройкой, ремонтом и продажей... поиграйте в магазах на разных типах этих дешевых гитар, если не умеете, попросите продавца... но обязательно подержите в руках - удобен ли он вам... весьма вероятно, что при прослушивании ваш выбор по картинке может кардинально измениться в сторону другого типа инструмента... хотя с вероятность 90% ваши пристрастия к типам гитар за время гитаризма поменяются много раз )))

а вот на усилках сэкономить не особо выйдет, но это уже другая тема )))

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Фан-клуб гитар Ashtone
« Ответ #434 : Августа 24, 2013, 01:43:03 »
Jackolo, Ну мне то отстроенный привезли!... :hmmm: я думаю это не единичный случай! почему бы не отстраивать когда количество продаваемых с сайта гитар мало и работа по отправке получается неспешная и покупатель над душой не стоит  ... ???