Голосование

Являюсь счасливым обладателем гитары Jackson

Soloist
370 (28.9%)
Dinky
351 (27.4%)
King V
85 (6.6%)
Rhoads
208 (16.2%)
Kelly
133 (10.4%)
Warrior
41 (3.2%)
Custom shop
93 (7.3%)

Проголосовало пользователей: 1071

Автор Тема: Фан-клуб гитар Jackson  (Прочитано 5018008 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73530 : Июня 13, 2015, 21:37:11 »
Джексон Келли = Гибсон Эксплорер
Джексон КВ = Гибсон ФлаингВэ
Джексон РР = сильно модифицированный ФлаингВэ.

Итого - у джекса одна узнаваемая модель, ну и я бы еще солоиста добавил в силу некоторого новаторства модели, хотя и это спорно. В общем, солоист и РР имхо флагманы конторы, а остальное не так важно.

ЗЫ, zango, ради всего святого, ставь где-нибудь среди своих полотенец текста точки и начинай новое предложение, чтобы можно было отдышаться и снять напряжение с моцка, невозможно же читать совсем. :(

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73531 : Июня 13, 2015, 21:51:48 »
Джексон Келли = Гибсон Эксплорер
Джексон КВ = Гибсон ФлаингВэ
Джексон РР = сильно модифицированный ФлаингВэ.

Итого - у джекса одна узнаваемая модель, ну и я бы еще солоиста добавил в силу некоторого новаторства модели, хотя и это спорно. В общем, солоист и РР имхо флагманы конторы, а остальное не так важно.
А вот нифига подобного, эксплорер и келли это совершенно разные по восприятию модели, я уж молчу о безумно слегка убогом флаинге по сравнению со стремительными красавцами РР и КВ, с твоими рассуждениями и ЛП совсем не самостоятельная модель ибо похожих моделей тогда и ранее была кучева куча, но легендарность получил именно ЛП, так что не стоит разводить темы кто был чьим прародителем, нужно брать модель которая стала легендарной вершиной которую никто не превзошёл, но все копируют.


Цитировать
ЗЫ, zango, ради всего святого, ставь где-нибудь среди своих полотенец текста точки и начинай новое предложение, чтобы можно было отдышаться и снять напряжение с моцка, невозможно же читать совсем. :(
Не могу, у меня по тарифу провайдера точки в ограниченном количестве, а на запятые безлимит  ???.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73532 : Июня 13, 2015, 21:58:54 »
А вот нифига подобного, эксплорер и келли это совершенно разные по восприятию модели
Угу. Келли "утонченнее", или какие еще эпитеты тут будут)) Ну только ленивый не увидит в этом эксп. КВ вообще аццкий гибрид РР и Флаинга)) Короче, они куда менее самостоятельные. Про леспол не очень понял - а какие модели до этого были похожи на него? Разве что акустические гитары. :)
Не могу, у меня по тарифу провайдера точки в ограниченном количестве, а на запятые безлимит  ???.
Дарю, бери, пользуйся, тут надолго хватит:
'...................................................................................................'

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73533 : Июня 13, 2015, 22:00:32 »
аналогов ЛП не было. по сути это был наряду с телеком первый синглкат. были джазовые банки, но они были а-ля классика. даблкат впервые сделал Фендер спустя два год, обозвав его стратокастером.

что касается кинг ви и флаинг ви, не надо путать современные дешевки и классическую модель (это я про гибсоновские флаинг ви имею в виду). классический 58-й флаинг очень крут внешне и рядом с джексоном пожалуй покрасивее будет.

   



... и добавил:

Итого - у джекса одна узнаваемая модель, ну и я бы еще солоиста добавил в силу некоторого новаторства модели, хотя и это спорно. В общем, солоист и РР имхо флагманы конторы, а остальное не так важно.

первые сквозняки - рикенбекер, тандерберд опять же от гибса)))
« Последнее редактирование: Июня 13, 2015, 22:02:57 от Califf2000 »

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73534 : Июня 13, 2015, 22:12:20 »
Угу. Келли "утонченнее", или какие еще эпитеты тут будут)) Ну только ленивый не увидит в этом эксп. КВ вообще аццкий гибрид РР и Флаинга)) Короче, они куда менее самостоятельные. Про леспол не очень понял - а какие модели до этого были похожи на него?
Тебе эта гитара ничего не напоминает?


Оффлайн VLVL

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5059
  • Money for nothin' and chicks for free
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73535 : Июня 13, 2015, 22:19:10 »
дайте ка я подытожу:
опять пришли гибосеки умудренные опытом почитатели гибсон, сказали, что гибсон тру, ну, хрен с ним, фендер тоже тру, а джексон побочка и ничего интересного.

Оффлайн InkGrey

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5152
  • I wanna prog!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73536 : Июня 13, 2015, 22:29:44 »
Рикегбакер здесь вспоминали. Труъ сквозняк с кантом и угадайте какой инкрустацией)


Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73537 : Июня 13, 2015, 22:37:17 »
Вообще в мире не существует инструментов у которых бы не было очень похожих прототипов, тот кто верит что такое может быть просто не знает истории. По этому Келли и КВ вполне себе самостоятельные инструменты по отношению к эксплореру и флаингу, можно сказать "по мотивам", но не более чем гибс и федя по отношению к более ранним прототипам, просто они доводили ранние более убогие формы до логического совершества, как, например, элегантность КВ доведёна до совершенства по отношению к откровенно убогонькому флаингу.


« Последнее редактирование: Июня 13, 2015, 22:43:44 от zango »

Оффлайн InkGrey

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5152
  • I wanna prog!
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73538 : Июня 13, 2015, 22:40:21 »
Самостоятельные - да, но визитной карточкой все же являются солоисты и рр.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73539 : Июня 13, 2015, 22:43:47 »
Тебе эта гитара ничего не напоминает?
прости, забыл упомянуть бигсби. 1948 - бигсби, 1949- первый прототип телека. 1952 - леспол. разница в три года. а у джексона с прототипом флаинга разница 1958 - 1984 - двадцать шесть лет.
дайте ка я подытожу:
опять пришли гибосеки умудренные опытом почитатели гибсон, сказали, что гибсон тру, ну, хрен с ним, фендер тоже тру, а джексон побочка и ничего интересного.

джексон с точки зрения новаторства форм не предоставил ничего - вот о чем речь. он был данью определенной моде 1980-х, там же и остался похоронен. с точки зрения новаторства дизайна тот же хамер калифорниан был революционным прорывом, но опять же - на то время, когда был почетен не очень интересный шред 80-х. и там же точно так же и остался похороненным. спросите у любых продавцов (не коллекционеров), и сравните продажи фендера, гибсона и джексона. 


... и добавил:

Вообще в мире не существует инструментов у которых бы не было очень похожих прототипов, тот кто верит что такое может быть просто не знает истории. По этому Келли и КВ вполне себе самостоятельные инструменты по отношению к эксплореру и флаингу, можно сказать "по мотивам", но не более чем гибс и федя по отношению к более ранним прототипам, просто они доводили ранние более убогие формы до логического совершества, как, например, элегантность КВ доведёна до совершенства по отношению к откровенно убогонькому флаингу.




по мне так флаинг гораздо совершеннее. во-первых, нет этих этих идиотских ручек громкости прямо под пальцами, во-вторых, он гораздо более сбалансирован из-за крепления ремня, в-третьих, там чувствуется завершенность, а не винигрет, как у джексона: от флаинга-форма, от рика сквозняк с инкрустацией и.т.п. гитара должна быть по максимуму продумана, а не надергана креативными идеями. 
« Последнее редактирование: Июня 13, 2015, 22:48:32 от Califf2000 »

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73540 : Июня 13, 2015, 22:50:46 »
прости, забыл упомянуть бигсби. 1948 - бигсби, 1949- первый прототип телека. 1952 - леспол. разница в три года. а у джексона с прототипом флаинга разница 1958 - 1984 - двадцать шесть лет.
А при чём здесь разницы в годах? Так сказать "творчески переосмыслить форму" можно и спустя месяц, и спустя сто лет.
 
Цитировать
джексон с точки зрения новаторства форм не предоставил ничего - вот о чем речь. он был данью определенной моде 1980-х, там же и остался похоронен. с точки зрения новаторства дизайна тот же хамер калифорниан был революционным прорывом, но опять же - на то время, когда был почетен не очень интересный шред 80-х. и там же точно так же и остался похороненным. спросите у любых продавцов (не коллекционеров), и сравните продажи фендера, гибсона и джексона. 
А что представил гибсон и фендер с точки зрения "новаторства форм" чему нельзя было бы найти очень близкого протитипа у других фирм или мастеров? Прошу пример в студию!

PS только прошу пожалуйста не приводи в качестве примера вот такие гибсоизыски -


Оффлайн VaginalMangal

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1029
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73541 : Июня 13, 2015, 22:50:55 »
как вам такой келли? Стоит брать? http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=42&t=125589

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73542 : Июня 13, 2015, 22:55:12 »
по мне так флаинг гораздо совершеннее. во-первых, нет этих этих идиотских ручек громкости прямо под пальцами, во-вторых, он гораздо более сбалансирован из-за крепления ремня, в-третьих, там чувствуется завершенность, а не винигрет, как у джексона: от флаинга-форма, от рика сквозняк с инкрустацией и.т.п. гитара должна быть по максимуму продумана, а не надергана креативными идеями. 
Джентельмены, хочу у вас спросить кто ещё согласен с мнением Калифа на счёт того что флаинг гораздо совершеннее КВ?



Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73543 : Июня 13, 2015, 22:57:41 »
А при чём здесь разницы в годах? Так сказать "творчески переосмыслить форму" можно и спустя месяц, и спустя сто лет.

ну вот простая аналогия: Мону Лизу можно написать было и 400, и 100, и 10, и 5 лет назад. что больше будет ценится? ответ прост -  что увидит  бОльшее количество поколений. 

зачем заново изобретать велосипед?

кстати, тот же хамер погубила именно политика изобретения велосипеда, когда они отошли от конструкторских решений с суперстратами. 


А что представил гибсон и фендер с точки зрения "новаторства форм" чему нельзя было бы найти очень близкого протитипа у других фирм или мастеров? Прошу пример в студию!

они представили конструкторское решение, а не просто форму. именно классическая конструкция леспола, страта и телека дает этот густой и мощный звук, причем неважно особо, из чего он сделан. кстати, именно поэтому 70-е стоят немного особняком, потому что поменялась не столь дерево, сколько конструкция.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2015, 23:00:01 от Califf2000 »

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Фан-клуб гитар Jackson
« Ответ #73544 : Июня 13, 2015, 22:59:17 »
они представили конструкторское решение, а не просто форму. именно классическая конструкция леспола, страта и телека дает этот густой и мощный звук, причем неважно особо, из чего он сделан. кстати, именно поэтому 70-е стоят немного особняком, потому что поменялась не столь дерево, сколько конструкция.
Ну ты как всегда не понимаешь смысла написанных сообщений, переповторю для тебя ещё раз - мы обсуждаем только форму, а не содержание и конструктив!

... и добавил:

ну вот простая аналогия: Мону Лизу можно написать было и 400, и 100, и 10, и 5 лет назад. что больше будет ценится? ответ прост -  что увидит  бОльшее количество поколений.   
С этой точки зрения ЛП и РР уже практически одновозрастные гитары.