Автор Тема: Фан-клуб R&R  (Прочитано 1035578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Albert85

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13695 : Декабря 04, 2020, 11:50:05 »
Просто тут ручек поболее и они как-то хитрее взаимовлиятельны, чем на том же JVM1H, вот я удивляюсь. А на записи импульсы убивают практически любое их положение, звук получается одинаковым даже с AMT R2.
Какие то неправильные импульсы видимо или "приготовлены" нет так ))
Если пустить линейный выход с преда в карту, далее в DAW загрузить нормальный импульс (от Celestion, Ownhammer, MLSound) через IR плеер (MixIR, NadIR), подрезать бесполезные частоты (<80Гц
 >7000 Гц), то всё более чем слышно  ???

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7905
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13696 : Декабря 04, 2020, 11:53:15 »
Может вообще есть сайт какой, где настройки собраны по ректе?
Ты не поверишь, но есть! Сейчас попробую отрыть ;D Но там такое себе конечно. Например, чувак нарулил очень похожий звук гитары какой-то композиции какой-то известной группы, например Korn, у себя на трипл ректифаере, и выложил настройки. Не факт, что у тебя тоже самое получится с теми-же настройками. Либо, кто-то где-то на концерте подсмотрел настройки аппарата на сцене, и выложил их, либо у самого музыканта взяли интервью, и он рассказал, как рулить, и т.д. Но примерно можно понять в каком направлении двигаться.

... и добавил:

Во, вроде оно!
https://grailtone.com/tone-settings/mesa-boogie/view-recto-settings.html
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 12:01:39 от kardashin »

Оффлайн Albert85

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13697 : Декабря 04, 2020, 12:34:09 »
Ну чтож, жаркий спор про влияние на звук взаимного положения канальной/мастер громкости и ролик от SDS по рокревербу мотивируют на
1) проверить, на сколько связка DP-13(Lead 2)+PWR будет похожа на Rockreverb.
2) отреампить один и тот же DIник при разных положениях громкости канала и мастера.
3) специально для fender_player сравнение звука с и без мощника ))

Условия записи:
попытка наковырять схожий риф из ролика - в принципе достаточно для общего сравнения;
гитара Gibson LP Studio 1990, родные звучки - 498T в бридже и... минутка наркомании - дроп D на 3х месячных струнах 9-46 :crazy:
MXR ZW OD (Output max, Gain min);
положения крутилок - на фото, изменялись только громкости;
(нажмите чтобы показать/спрятать)
на ReactIRе input на 12ч, при этом индикация как раз держалась в желто-оранжевом диапазоне - как и рекомендовано для записи производителем));
при всех прочих неизменных условиях громкость входящего на карту сигнала поднималась ручками громкостей примерно до -12dB;
при рендере прогонялось всё через импульс OwnHammer "OH 412 ORNG V30 OH1-05";
срез эквалайзером (18dB/oct) до 60 Гц и после 7 кГц (знаю, что обычно делают 90-100 - 6000-6500, но в данном случае желательно было больше захватить);
ну и совсем децл ревера;
на мастере никаких максимайзеров/лимитеров и пр.

ИМХО звук немного всратый - я бы презенса прибрал почти в 0 и, как уже сказал выше, срезы бы больше сделал, но нужно было как то "усреднить" настройки...

В итоге 4 файла:
1 - DP-13, канальная громкость максимум
2 - DP-13, мастер на максимум
3 - DP-13+PWR+ReactIR, канальная громкость максимум
4 - DP-13+PWR+ReactIR, мастер на максимум

Так же решил еще запилить пример в миксе.
Реамп по тем же принципам.
Разве что настройки ТБ и гейна выставил иначе.
Импульс взял другой - OwnHammer California Duo "OH 212 MES 3QTR V30 OH1-05"
В итоге так же 4 файла, соответственно 5-..., 6-..., 7-..., 8-...

Что лично я услышал в результате этого эксперимента:
при максимальной канальной громкости получаем хилый низ и, возможно, ослабленная нижняя середина.
при максимальном мастере - жирный "ухающий низ"(с))) и немного зудосрачный верх.
Однако что интересно, при укладке в микс, с бескомпромиссной эквализацией, разница вообще не слышна.
Как всегда золотая середина где-то между)
У меня обычно положения такие - канальные громкости на 13ч, мастер на 14-15ч (если связка с PWR, то на 12ч)

« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 14:17:58 от Albert85 »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13698 : Декабря 04, 2020, 12:55:46 »
3) специально для fender_player сравнение звука с и без мощника ))

Спасибо.  :)

1. Я честно особой разницы не заметил, то есть звук можно было бы программно привести к одному знаменателю. Но я не эксперт, послушаем тех, кто в теме.
2. Без усилителя импульсы OwnHammer звучат глухо. Тут два пути.

а. Использовать импульсы от других контор, в которых уже вшита кривая.
б. Ставить эмулятор мощника TPA от Ignite Amps. А потом импульсы OwnHammer. Причем из пакета r(Evolution). В TPA очень широкие настройки и глубину и презенс и резонанс и даже обратную связь можно настроить. Я у Владимира в ролике подсмотрел, которые обзоры RNR делал  :)

3. Также можно попробовать TH-U, там кабинеты звучат очень сочно и просто нереально много настроек по микрофонам, положению и т.д. Мне нравятся маршалловские 412 V30 и T12-75, но там есть полно и других, включая Orange и Soldano. Кроме того, есть спец настройка чтобы прочто играть, она добавляет много баса и презенса, а при сведении это оключается, что в микс лучше уложить.


... и добавил:

Во, вроде оно!
https://grailtone.com/tone-settings/mesa-boogie/view-recto-settings.html

Круто 8) Но что значит 6.30 Output (типа выключен?  ???)

« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 13:08:46 от fender_player »

Оффлайн Albert85

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13699 : Декабря 04, 2020, 13:02:31 »
2. Без усилителя импульсы OwnHammer звучат глухо. Тут два пути.
Совершенно согласен, что именно эти импульсы оранджа 4х12 в случае когда только пред звучат глухо и именно потому я их никогда не использовал с предом.
Однако в ролике были именно они и в связке с мощником они на удивление пришлись просто шикарно.
Если записывать только пред, то у тех же OH есть просто дох**ща других импульсов, которые отличнейшим образом подходят, без мути и пр. фигни.

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13700 : Декабря 04, 2020, 13:10:25 »
Совершенно согласен, что именно эти импульсы оранджа 4х12 в случае когда только пред звучат глухо и именно потому я их никогда не использовал с предом.
Однако в ролике были именно они и в связке с мощником они на удивление пришлись просто шикарно.
Если записывать только пред, то у тех же OH есть просто дох**ща других импульсов, которые отличнейшим образом подходят, без мути и пр. фигни.

Я в целом читал, что OwnHammer делает импульсы именно для использования с лоадбоксами и настоящими усилителями.

Оффлайн Albert85

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13701 : Декабря 04, 2020, 13:36:52 »
Я в целом читал, что OwnHammer делает импульсы именно для использования с лоадбоксами и настоящими усилителями.
Больше походит на чьи то инсинуации  ;D
У меня есть все их обычные импульсы и часть коллекций/библиотек, так что точно знаю, можно подобрать под любой референс и для любой приблуды, мало-мальски звучащей.
Сказать что OH сделали много импульсов это ничего не сказать)))
Выбор и диапазон мега широкий.
Есть ТАКИЕ зудосрачные и верхастые импульсы у них, что даже с предом то страшно юзать... про связку с PWR вообще молчу  :7:

Хотя я конечно могу понять предпочтение программным кабсимам.
Они дают ложное ощущение "готовности" звука... Однако он на столько "готов")), что  в пачке гитара как будто где-то "в жопе" пока не выведешь ее "прямо в рожу".
Сам долгое время сидел сперва на амплитьюбе потом на bias fx с их кабсимами и как баран упорно не желал переходить на импульсы  ???
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 14:00:29 от Albert85 »

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7905
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13702 : Декабря 04, 2020, 13:51:05 »
У меня есть импульс месы, который даже с R2 вменяемо звучал, если надо кому, могу закинуть.

... и добавил:

Ну чтож, жаркий спор про влияние на звук взаимного положения канальной/мастер громкости и ролик от SDS по рокревербу мотивируют на
Разница с мощником и без - заметная, в пользу мощника. Разница с мастерами - на уровне "показалось". А ну да, я ж глухой :D
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 13:57:27 от kardashin »

Оффлайн Albert85

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13703 : Декабря 04, 2020, 14:02:32 »
Разница с мощником и без - заметная, в пользу мощника. Разница с мастерами - на уровне "показалось". А ну да, я ж глухой :D
Нормально так "показалось")))
В наушниках и без микса разница слышна, но в пачке и через те же колонки я бы не услышал  ???
Однако нужно понимать, что с реальным кабинетом и микрофонами, результат скорее всего будет иной против данного эксперимента с нагрузкой.
Ждем летящие тапочки от AZG  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 14:05:45 от Albert85 »

Оффлайн fender_player

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2827
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13704 : Декабря 04, 2020, 14:24:13 »
У меня есть импульс месы, который даже с R2 вменяемо звучал, если надо кому, могу закинуть.

... и добавил:
Разница с мощником и без - заметная, в пользу мощника. Разница с мастерами - на уровне "показалось". А ну да, я ж глухой :D

А давай поделимся.  :)
Вот мои любимые.

А вообще я хочу вот чтобы также звучало, как у этого чувака. У него вообще все звучит хорошо.

https://www.youtube.com/watch?v=iTYdAw5ypeo&ab_channel=SonicDriveStudio

https://www.youtube.com/watch?v=sEKZhx8pXmM&ab_channel=SonicDriveStudio


Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7905
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13705 : Декабря 04, 2020, 14:30:51 »
Нормально так "показалось")))
Разница есть, но не настолько чтоб убивацца :)

... и добавил:

А давай поделимся.  :)
Вот мои любимые.
Вот, кажется этот: * ASEM RECTO V30 L2.rar (2.61 КБ - загружено 39 раз.)

... и добавил:

В наушниках и без микса разница слышна, но в пачке и через те же колонки я бы не услышал  ???
Однако нужно понимать, что с реальным кабинетом и микрофонами, результат скорее всего будет иной против данного эксперимента с нагрузкой.
Я вот когда свой усил в режиме преампа в комбик подключал, разницы больше было, чем в нормальный кабинет ??? Если крутить канальным - звук менее сочный. Эх, надо было мне тоже записать, а то так "голословно" же получается :D

... и добавил:

Albert85, переслушал в других наушниках, в общем мне те записи, где у тебя CH max, понравились больше. В миксе тоже разница слышна в пользу CH max.

... и добавил:

Я в своих тестах канальный не выворачивал на всю, может поэтому у меня не было заметной разницы. Надо будет ещё раз перепроверить как-нибудь :)
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 16:01:35 от kardashin »

Оффлайн Albert85

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13706 : Декабря 04, 2020, 17:37:55 »
переслушал в других наушниках, в общем мне те записи, где у тебя CH max, понравились больше. В миксе тоже разница слышна в пользу CH max.
Всё правильно и это ожидаемо)
В данном тесте, В СРАВНЕНИИ, запись с канальной гр. на максимум - *CH max* звучат более уместно, хотя и хлипковато, т.к. там где мастер на максимум откуда то всплывет толстый низ))
А поскольку не было правильного для гитары обрезания по частотке - всё что ниже 80-90 Гц в топку, то этот перебор по низу и мешает читаемости.
В общем все эти моменты я озвучил в описании эксперимента.
И, повторю, золотая середина, т.н. свитпоинт)), она жеж между этими крайностями по громкостям.

А вообще в идеале надо попробовать выбить у этого чувака хотяб тот кусок диайника, где он играет через "грязный" канал после кранча.
Тогда вообще можно было бы забубенить идеальный сравнительный тест.
Хотя вероятно хрена-с-два он им поделится  :hmmm:...
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 17:41:14 от Albert85 »

Оффлайн kardashin Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7905
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13707 : Декабря 04, 2020, 20:08:39 »
Фууух, ну всё, я не глухой :D Кривой тест короче был до этого у меня. Всё, расходимся :D
Слышу разницу когда chmax/mastermin VS chmin/mastermax на своём Краше ;D
Но это радикальные настройки конечно. Мне больше нравится звук где-то по середине ;D
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 20:15:47 от kardashin »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91797
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13708 : Декабря 04, 2020, 20:15:53 »
kardashin, Все выдохнули с радостью! :alc:

Оффлайн Albert85

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 413
Re: Фан-клуб R&R
« Ответ #13709 : Декабря 04, 2020, 21:16:14 »
Фууух, ну всё, я не глухой :D Кривой тест короче был до этого у меня. Всё, расходимся :D
Слышу разницу когда chmax/mastermin VS chmin/mastermax на своём Краше ;D
Но это радикальные настройки конечно. Мне больше нравится звук где-то по середине ;D
теперь надобно пруфы) Билли, где пруфы?! )))
интересно ведь, как оно на Краше проявляется?