Автор Тема: Фан-клуб Телекастеров  (Прочитано 1906716 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11454/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35160 : Марта 12, 2020, 18:01:54 »
Извлекаем звуки... извлекаем...слушаем... :twiddle:

вот я много роликов от юного дарования переслушал, с олдтруъ Фендерами...
Случайно поймал себя на мысли про его звук:
звук через олдтруъ гитарный аппарат, который действительно звучит убедительно.
Отличный звук...
Но звук - аппарата!
Т.е. его пятьдесят винтажных Фендеров телеков и стратов, что 1960х годов, что "мусорных"1970х годов -
звучат все одинаково,
одинаковые гармоники, одинаково худосочные синглы с их твеньк-тванг-бреньк
невозможно отличить одну гитару от другой. Характер у них одинаковый, в слепом тесте
его "самый лучший телек, на котором когда либо играл!" звучит примерно так же
как не самый лучший мусорный винтаж страт 1974 года -
это по большому счету, не отвлекаясь на мелкие нюансы различий в спектре АЧХ.


https://www.youtube.com/watch?v=MrsUHzP0Q-Q

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35161 : Марта 12, 2020, 18:06:31 »
Садовник, у тебя теперь новый любимый гитарный блогер?
 ;D ;D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11454/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35162 : Марта 12, 2020, 18:14:59 »
Садовник, у тебя теперь новый любимый гитарный блогер?
 ;D ;D
Ну, Витя F61 его нахваливал, что мол - у мальца гитары все убойные, звук убойный, :new_russian: :angel:
дык -
надо же вникнуть,
понять откуда ноги растут у убойного звука. :lupa:

Мне очень заботит звук, я стараюсь понять.
Все, что я пока что понял - все его "убойность" винтажных гитар звучит благодаря хорошему аппарату.
Хороший аппарат с хорошими динамиками и усилительный тракт -
в него и гитара за 200 баксов с хорошими датчиками будет звучать убойно.
Во всяком случае, отличить в слепом тесте будет проблематично гитару за 2000$ и за 400$
 (у той что за 400 - 200 баксов в цене будут датчики и коммутация электроники).

Вот и весь секрет убойности. :popcorn:

... и добавил:

Уж точно, что не в дереве, которое просохло и резонирует... ;)

... и добавил:

Вот Хенрик рассказывает про свой трак цепочку и усиление:
у него очень дорогое усиление.
На 3,10мин - в кадре его телек 1969г, так что в ветке уместно


https://www.youtube.com/watch?v=5oz57aHSYkU
« Последнее редактирование: Марта 12, 2020, 18:22:13 от Садовник »

Оффлайн Alexxxander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +299/-2
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35163 : Марта 12, 2020, 18:23:27 »
Все, что "ориджинал" это фетиш, от известного бренда, не важно, если касается это электрогитары или другой вещи, звук гитары может быть хуже или не таким, как хотелось бы, бренд фендер будет дороже, чем интересней звучащий экземпляр из Китая или другого места.
Суть как таковая, электрогитара была создана для извлечения звуков на открытых стадионах, усилить колебания металлических струн с помощью катушки с магнитным сердечником, и как мне известно, корпус нужен чисто для удержания грифа и натяжения стальных струн, а также встроить звукосниматели и пару ручек регуляторов.
Позже, начался фетиш...красное дерево, ольха, ясень пень.....чем редкое и ценное из древисины, тем фирма, рубить деньги.
Из чего корпус, самая последняя составляющая звука, на 10месте ;)
гриф- нужен просто ровный, хорошо удерживал лады, и не царапал кожу пальцев, на звук не должен влиять или вносить какой либо окрас.
струны -номер 1 влияют на звук
катушка звукоснимателя влияет на звук, АЧХ звука
Копус не передает свои колебания звукоснимателю, так как  он деревянный и на магнитное поле катушки не воздействует.
Звук электрогитар, типв жирный-сочный-гнусавый и т.п, это струны-звучки-мензура-примочки-усилитель, еще крепление струн от головы до бриджа влияет на АЧХ звука. :rolleyes:

Молодой человек, вам сколько лет?

Оффлайн bars_san

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +99/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35164 : Марта 12, 2020, 18:34:03 »
Молодой человек, вам сколько лет?
Я уже дед...и вся беда, в том, что я электронщик махровый, и старый воробей на мякину не ведется :D
И отвечу на ранее заданный вопрос, про первую электрогитару.
Первая была Урал, поменялся со знакомым, ему Spectrum -ZX спаял, он мне Урал c торчащими ладами, но ничего, отремонтировал и спаял в то время шикарную орган приставку, Латышского электронщика публикация в журнале Радио, потом бустер приставки и прочие примочки....
Потом была Музима де люкс, верх совершенства...того времени.
Потом забросил электрогитары, так не получил дальнейшего развития на долгое время, время от времени брынча на аккустике Ленингралка классика, и фендер CD100NAT.
И вот, появилось больше времени и желание, купил Телек
« Последнее редактирование: Марта 12, 2020, 18:46:54 от bars_san »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24081
  • Репутация: +12314/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35165 : Марта 13, 2020, 01:31:47 »
 Не могу не напомнить давно устоявшуюся тута манеру телекастер писАть "телек", оставивши " телик" телевизору. Спасибо ;)

Оффлайн Roo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +498/-3
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35166 : Марта 13, 2020, 08:04:55 »
Расходится не надо 8), я же написал про электрогитару, а не аккустическую гитару, где на 1 месте качество древисины :rolleyes: 
так что, извлекаем звуки из своих любимых балалаек и радуемся изобретению электромагнитных звукоснимателей ;D


Струны и звучки это хорошо. Проблема в том, что эти струны в двух точках крепятся к чему-то. И это что-то кардинально влияет на характер колебаний.
Разница есть к чему прикручены струны. Как нет двух одинаковых кусков дерева так и нет двух одинаково звучащих гитар даже из одной партии.
Другой вопрос, что кто-то может не слышать эту разницу, потому что - а) глухой, б) звук убит говнотрактом.  В случае с ютубными слепыми тестами имени Садовника,
свою лепту вносят оконечные устройства воспроизведения у каждого свои.  Это не вдаваясь в саму игру и ощущения от инструмента.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6280
  • Репутация: +1991/-16
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35167 : Марта 13, 2020, 08:43:19 »
Извлекаем звуки... извлекаем...слушаем... :twiddle:

вот я много роликов от юного дарования переслушал, с олдтруъ Фендерами...
Случайно поймал себя на мысли про его звук:
звук через олдтруъ гитарный аппарат, который действительно звучит убедительно.
Отличный звук...
Но звук - аппарата!
Т.е. его пятьдесят винтажных Фендеров телеков и стратов, что 1960х годов, что "мусорных"1970х годов -
звучат все одинаково,
одинаковые гармоники, одинаково худосочные синглы с их твеньк-тванг-бреньк
невозможно отличить одну гитару от другой. Характер у них одинаковый, в слепом тесте
его "самый лучший телек, на котором когда либо играл!" звучит примерно так же
как не самый лучший мусорный винтаж страт 1974 года -
это по большому счету, не отвлекаясь на мелкие нюансы различий в спектре АЧХ.


https://www.youtube.com/watch?v=MrsUHzP0Q-Q


Ты Действительно бронирован по пояс, дружище. не обижайся если что, но ты уникален в непробиваемости своей. Или это просто от того что твой бюджет никогда не состыкуется ни с чем дороже мекса, это вызывает эффект отрицания порой. Нет у меня денег на это , значит бренды зажрались, и любая гитара звучит убойно в убойный аппарат.
Ну и плюс не слышишь ты, что ли. Мне даж грустно децл, тебе же пытались что-то обьяснять, но все впустую ((

... и добавил:

Струны и звучки это хорошо. Проблема в том, что эти струны в двух точках крепятся к чему-то. И это что-то кардинально влияет на характер колебаний.
Разница есть к чему прикручены струны. Как нет двух одинаковых кусков дерева так и нет двух одинаково звучащих гитар даже из одной партии.
Другой вопрос, что кто-то может не слышать эту разницу, потому что - а) глухой, б) звук убит говнотрактом.  В случае с ютубными слепыми тестами имени Садовника,
свою лепту вносят оконечные устройства воспроизведения у каждого свои.  Это не вдаваясь в саму игру и ощущения от инструмента.
Господи!! Сделай так, чтобы этот посыл доехал-таки до этих нигилистов доморощенных  :pozor:

... и добавил:

Садовник, bars_san,
В электрогитаре не нужны как таковые акустические свойства системы, назовем это КАЧЕСТВОМ колебания струны. А теперь, внезапно, это качество зависит и от дерева , из которого построена гитара, от веса, равномерности волокон, направленности их и тд. И да, ачх так же меняется в зависимости от совокупности всех конструктивных элементов. Поэтому один экземпляр пищит , другой полновесно играет.
Я менял датчики местами на двух своих телеках, характер плюс минус остался на своих местах.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2020, 09:08:20 от sportloto82 »

Оффлайн bars_san

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +99/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35168 : Марта 13, 2020, 10:03:13 »
В электрогитаре не нужны как таковые акустические свойства системы, назовем это КАЧЕСТВОМ колебания струны. А теперь, внезапно, это качество зависит и от дерева , из которого построена гитара, от веса, равномерности волокон, направленности их и тд. И да, ачх так же меняется в зависимости от совокупности всех конструктивных элементов. Поэтому один экземпляр пищит , другой полновесно играет.
Я менял датчики местами на двух своих телеках, характер плюс минус остался на своих местах.
Есть еще один момент! про него забыл, звукосниматели большей частью стандартные, работают как микрофон, и могут аккустические сойства электрогитары влиять на окрас звучания! таки да! дерево-гриф-дерево корпус внесут свою лепту в звук.
Снимаю немного махры с себя ;D :D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11454/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35169 : Марта 13, 2020, 15:10:12 »
Ты Действительно бронирован по пояс, дружище.
не обижайся если что, но ты уникален в непробиваемости своей.
Без обид, дружище :alc:,
конечно я уникален :dance2: :loungelizard:.
Моя уникальность проста как двери: я не принимаю на веру, я пытаюсь сам разобраться и сделать свои выводы.
Особенно после того, как в результате собсных опытов (это значит время+финансы)
уже неоднократно убедился в существовании
некоторого числа штампов, стереотипов, мифов, шаблонов в вопросах гитаризма.

Или это просто от того что твой бюджет никогда не состыкуется ни с чем дороже мекса,
это вызывает эффект отрицания порой.
Нет у меня денег на это , значит бренды зажрались, и любая гитара звучит убойно в убойный аппарат.
Ты знаешь, вот аргумент про деньги всегда выдвигают когда по сути нечего сказать.
Это очень не убедительно звучит для меня, дружище.
Потому что у меня несколько гитар, которые собраны из прекрасных деталей, с отличными звучками,
идеальной геометрией, фурнитурой и железом - уровня мастербилд и по звуку, и по весу, и по удобству.
А мастербилд - он же лучше, чем КШ и Стандарт, правда?
и про мифические какие-то там молекулы USA на лаке
(отпечатки пальцев метисов мексиканцев на фабрике Корона) мне в мой бронепоезд закидывать не надо... :rofl:

Ну и плюс не слышишь ты, что ли.
...................................
Я менял датчики местами на двух своих телеках, характер плюс минус остался на своих местах.
Я менял датчики на двадцати-тридцати своих разных конфигурациях гриф+боди,
разные звучки US ST, Texas Special, SD, Dimarzio, Gibson, Ali Express - синглы, Р90, хамбы
кое-что я слышел....
но ты слышел наверное больше лучше меня... :pardon:

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14920
  • Репутация: +24695/-37
  • SAFE AND SOUND
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35170 : Марта 13, 2020, 15:18:21 »
Писатель, произведения которого не имели успеха, легко становится желчным критиком: так слабое и безвкусное вино может стать превосходным уксусом.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

с типа "музыкантами" такая же  "петрушка "  :pardon: :twiddle: :typing_on_guitarplayer:

печально ....
« Последнее редактирование: Марта 13, 2020, 15:21:54 от airstamp »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6280
  • Репутация: +1991/-16
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35171 : Марта 13, 2020, 15:26:51 »
Без обид, дружище :alc:,
конечно я уникален :dance2: :loungelizard:.
Моя уникальность проста как двери: я не принимаю на веру, я пытаюсь сам разобраться и сделать свои выводы.
Особенно после того, как в результате собсных опытов (это значит время+финансы)
уже неоднократно убедился в существовании
некоторого числа штампов, стереотипов, мифов, шаблонов в вопросах гитаризма.
Ты знаешь, вот аргумент про деньги всегда выдвигают когда по сути нечего сказать.
Это очень не убедительно звучит для меня, дружище.
Потому что у меня несколько гитар, которые собраны из прекрасных деталей, с отличными звучками,
идеальной геометрией, фурнитурой и железом - уровня мастербилд и по звуку, и по весу, и по удобству.
А мастербилд - он же лучше, чем КШ и Стандарт, правда?
и про мифические какие-то там молекулы USA на лаке
(отпечатки пальцев метисов мексиканцев на фабрике Корона) мне в мой бронепоезд закидывать не надо... :rofl:
Я менял датчики на двадцати-тридцати своих разных конфигурациях гриф+боди,
разные звучки US ST, Texas Special, SD, Dimarzio, Gibson, Ali Express - синглы, Р90, хамбы
кое-что я слышел....
но ты слышел наверное больше лучше меня... :pardon:
Мне достаточно того, что я просто слышал, и услышал в итоге... и так дофига кто из моего окружения . Твой бронепоезд развалится ровно там, где ты наконец вживую столкнёшься с хорошими КШ , или винтаж, или бутик (не выжно). Когда сможешь сравнить лично. До тех пор ты можешь перебрать еще 20-30 гитар из отличных запчастей, но увы, не поймешь о чем речь. От миллиона букв прочтенных на форуме ты ни во что не уверуешь и не поймешь. С каждой перебранной гитарой ты не продвигаешься никуда, кроме Рубрики «очумелые ручки», ибо перебрасываешь местами запчасти из г..вна и палок. Что-то лучше, что-то хуже. Но в итоге рассуждать о гитарах, на которых не играл - это величайшее из искусств, конечно  :crazy:
Я желаю тебе поскорее снять броню эту, или хотя бы протереть бойницы. Будь здоров и кайфуй от того что делаешь, но хотя бы не неси дичь нигилистскую при этом  :)
 

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11454/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35172 : Марта 13, 2020, 15:27:38 »
Еще мне оч смешно, когда гитару USA позиционируют как нечто самое-самое лучшее, лучше лучшего...

Ну, я могу понять, когда речь про Мастербилд инструмент. С номером "One of one".
Но когда про серийный?? :o
Когда я смотрю кадры видео с фабрики гитар - вижу эти лица рабочих,
понимаю : каждый рабочий стоит смену на своем рабочем месте,
и отвечает за одну единственную свою рабочую операцию. От сих до сих. И потом деталь пошла дальше,
по конвейеру. По технологической цепочке.
Он потрогал часть элементов будущей гитары от силы несколько минут, он никогда не будет слушать
и настраивать сетап, и получить отклик ее звуков в своей душе. Потому что ему плевать не до того...
Ему просто фиолетово, будет звучать палка уровня стандарт или не будет. Какая разница?
Ее упакуют в чемодан, внутрь бумажек буклетов, и в магаз - а рабочему дадут зарплату. 8)
Самое важное - это зарплата. :-[
Каждый день выполнять одну и ту же операцию - это же с ума можно сойти... :crazy: :pozor:
Они ненавидят все свою работу, они смотрят на эти куски дерева пустыми глазами - им фиолетово,
главное чтоб не выгнали с работы и заплатить мед страховку, кредит, упасть дома на диван и вкл. телек...



Почему я должен им верить? Мексиканцам из Короны?
С какой стати?
Я сам знаю, как сделать хороший инструмент. Недавно узнал. :)


Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6280
  • Репутация: +1991/-16
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35173 : Марта 13, 2020, 15:31:09 »
Садовник,
То есть в КШ ты поверил?))
Но только в мастербилд))  ;)

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11454/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35174 : Марта 13, 2020, 15:37:32 »
С каждой перебранной гитарой ты не продвигаешься никуда, кроме Рубрики «очумелые ручки», ибо перебрасываешь местами запчасти из г..вна и палок. Что-то лучше, что-то хуже.
Но в итоге рассуждать о гитарах, на которых не играл - это величайшее из искусств, конечно  :crazy:
Я люблю вести аргументированную дискуссию.
Твои аргументы слабые....

Что-то лучше, что-то хуже - это да, у меня бывает.

Но с каждой перебранной гитарой (иногда по 10-20 раз) я продвигаюсь, тут ты ошибаешься.
Более того - твои якобы мифические гитары сделаны ровным счетом из того же г..вна и палок материала,
детали такие же или хуже, чем мои.
Разница в том, что ты пользуешь готовый продукт, с слепой верой в фетиш,
и  убежден в своей правоте,
а я добиваюсь результата своими силами без помощи лейбла.