Автор Тема: Фан-клуб Телекастеров  (Прочитано 1906496 раз)

bars_san и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11453/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35205 : Марта 13, 2020, 21:36:46 »
это не так, выхлоп (уровень сигнала) выше на бридже, потому что амплитуда колебаний струны уменьшается от середины к краю
но не сопротивление датчика, там все сложнее

Как же не так, когда так?
Я мерял на Classic Vibe Tele Custom датчики фабричные синглы: нековый сопротивление гораздо больше.
В ролике вот чувачок мерял новый телек - внятно видно, и он удивленно сам не ожидал -  :777:
нековый имеет выхлоп больше чем бриджевый.


... и добавил:

вот тут видно жэ

https://youtu.be/Dpc1ihFB190

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35206 : Марта 13, 2020, 21:38:10 »
Садовник, твое "гораздо больше" и по "нарастающей" в винтажных гитарах и моделях под старину часто колеблется в пределах 0.5-1 kohm как в одну, так и другую сторону сторону.
(если брать за расчет всем привычное сопротивление)



"Но вот только на телеки ставят бриджевый датч слабее некового, SS ли, SH ли...."


посмотри сэт тру велвет от димарзио, вполне себе винтажный вариант
бридж на 1kohm "горячее"

наше время даёт выбор всего и вся и под любым соусом в гитаризме, чем ты и пользуешься с успехом.
потом вылавливаешь какой-то факт либо закономерность в угоду "историчности" и сплошное "зачем да почему" на несколько месяцев

так вот... а зачем все это?
« Последнее редактирование: Марта 13, 2020, 21:40:59 от BeeA »

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11453/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35207 : Марта 13, 2020, 21:41:33 »
Я наблюдаю факт, он мне не понятный, я пытаюсь разобраться - почему? В чем заложен тайный смысл?
Это нормально.

Кстати - ты ушел от ответа. :pardon:
Ты не знаешь ответ?
Тоже нормально.... ;D ;)

... и добавил:

У меня все хорошо с датчиками, их балансом и т.п..
Мне не надо.

Мне просто интересно. Почему  Фендер ставит нековый датч мощнее/горячее  бриджевого именно в телек.
Никогда в страт, суперстрат.

Почему брендовые сеты датчиков бридж/нек всегда сбалансированы в пользу более горячего бриджевого,
но вот на телек Фендер (Скваер)
ставит диаметрально противоположные параметры.
« Последнее редактирование: Марта 13, 2020, 21:46:05 от Садовник »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35208 : Марта 13, 2020, 21:51:27 »
Садовник, первую строчку прочитай внимательней - потому что так было с момента создания гитар
первооткрыватели так сделали
потом появились станки для намотки, что позволило ускорить и стабилизировать намотку (слышал же про неповторимость старых датчиков? ибо мотали на глаз и как бог на душу положит)

дальше нужно было мощней, безшумней, рельсовей, активней, с несколькими войсингами, квик коннектами, но это уже совершенно другая история :p

если спросишь зачем ОНИ так сделали, то тут уже придется "будить" мужиков типа Лео Фендера и Сэта Ловера :crazy:
тут уже наука бессильна
« Последнее редактирование: Марта 13, 2020, 21:53:58 от BeeA »

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +871/-5
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35209 : Марта 13, 2020, 21:54:34 »
Как же не так, когда так?
Я мерял на Classic Vibe Tele Custom датчики фабричные синглы: нековый сопротивление гораздо больше.
В ролике вот чувачок мерял новый телек - внятно видно, и он удивленно сам не ожидал -  :777:
нековый имеет выхлоп больше чем бриджевый.


... и добавил:

вот тут видно жэ
он сопротивление померил, а не выхлоп
у него во-первых, в неке хамбакер, а в бридже сингл
а вообще я про то говорю, что логической связи нет между сопротивлением и выхлопом
это зависит много от чего, от провода, от конструкции датчика, от схемы...
есть примеры из жизни, когда при одинаковой конструкции сопротивление больше, а выхлоп меньше.
допускаю, что какой-нибудь гитарный маньяк, недовольный классическим пониманием гитарного звука ("я лучше знаю, как надо, идите на со своими шаблонами и тп"), может поставить датчик с более мощным выхлопом на неке, но что он будет делать с резко возросшей громкостью при переключении датчиков во время игры? Как минимум придется громкость подстраивать. Но маньяков это вряд ли остановит  :crazy:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11453/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35210 : Марта 13, 2020, 21:55:01 »
Садовник, первую строчку прочитай внимательней - потому что так было с момента создания гитар.
первооткрыватели так сделали....
Так сделали на телек...
Первооткрыватели...
хорошо... :write_mail: запишем..

Почему на все другие электрогитары первооткрыватели сделали наоборот? :popcorn:

... и добавил:

а вообще я про то говорю, что логической связи нет между сопротивлением и выхлопом
это зависит много от чего, от провода, от конструкции датчика
Тут я согласен: да.
Опытным путем выяснил сам. Сопротивление не связано напрямую с выхлопом/громкостью.

Однако, некоторая связь есть.

С другой стороны - бриджевый сингл на телеке у меня звучал на слух слабее/беднее некового,
а замер сопротивления я сделал уже после того, как разобрал...
« Последнее редактирование: Марта 13, 2020, 21:59:24 от Садовник »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35211 : Марта 13, 2020, 22:05:36 »
Так сделали на телек...
Почему на все другие электрогитары первооткрыватели сделали наоборот? :popcorn:

Садовник, и лес полы, и страты...

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11453/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35212 : Марта 13, 2020, 22:47:54 »
С тобой выяснить суть вопроса как-то сложно... :pardon: :rofl:

Ладно, пес с ними, с теле датчиками с фабрики... :dontmention:

Вот что нашел:
вопрос/ответ Холстинину, группа "Ария" (уважаю исполнителя!)

10-03-13. Дмитрий, Москва
Вопрос:
В Ваших ответах периодически встречается некий вывод - "... легкая и хорошо резонирует...".
Отсюда вопрос, как Вы думаете, существует ли зависимость между весом гитары и ее способностью резонировать, т.е. звучать?

Ответ:
Хороший вопрос! Сколько в свое время копий было сломано.
С годами я пришел к выводу, что вес гитары не дает никаких преимуществ в звуке.
 Поэтому для меня важно, чтобы гитара была легкая, чтобы не таскать на себе весь концерт "якорь от лодки")
А резонанс лучше, мне кажется, у легких гитар.


Что мне тут важно?
Что если я сам собрал гитару телестрат весом в 2,470кг с отличной развесовкой
и прекрасным резонансом - этта круть. :p :dance2:

https://www.youtube.com/watch?v=AUuNYEThLs4&list=PLfwPK7gVT0Atfbq-up6hRrR-ZpRiOE5Ed&index=12&t=0s

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35213 : Марта 13, 2020, 23:45:02 »
Садовник,


Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +871/-5
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35214 : Марта 14, 2020, 00:36:30 »
пора нести в массы, производство налаживать
название только надо придумать
Sadostrat например  ;D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11453/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35215 : Марта 14, 2020, 00:40:09 »
пора нести в массы, производство налаживать
название только надо придумать
Sadostrat например  ;D
Гиблое дело... :dontmention:
Никому не надо..
Вирус.. :(
Кругом мрак и опустошение... :o :pozor:

Оффлайн Alexxxander

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +299/-2
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35216 : Марта 14, 2020, 00:55:43 »

https://forum.seymourduncan.com/showthread.php?310849-Does-The-Bridge-Pickup-Have-To-Be-Hotter-Than-The-Neck-Always-Resistance

Вот тут обсуждали частично вопрос о сопротивление датчиков и выхлопе

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35217 : Марта 14, 2020, 01:00:15 »
Господа, вопрос на засыпку: где.у кого можно занемногоденех, а лудѣчше - даrом   :xex:  , надыбать пару некрашенных заготовок/бланков/тушек для телека? можно/нужно калкетай, сосну/берёзу, б/у, но чтобы не паркетный штакетик, как можно дешевле (приму в дар, "да"™) и, если и окрашено, то без пропитки.. т.е. чтобы краску можно было легко содрать, а не снимать по 2-3 мм с тушки в пыль и опилки..

спс..

p.s.:
Но вот только на телеки ставят бриджевый датч слабее некового, SS ли, SH ли....
:pozor:
мдэ..
http://www.guitarhq.com/pickups.html
исторически на нэковый телека шёл AWG 43, а не обычный AWG 42, т.к. у нэкового датча конструкционно боббина уже/меньше и он при использовании одинакового (42-го) провода с бриджем оч сильно проседал по громкости.. мотали всё на глазок.. главный параметр датчика - это индуктивность магнитов и резонансный пик (эти цифры хрен кто указывает в паблике).. в итоге у нэкового датча и сопротивление (которое в Ом/КОм) и "выхлоп" +/- равен бриджу, чего все и добивались (всё же "выхлоп" у бриджевого, как правило больше, несмотря на более толстое сечение провода).. т.е. при пробросе клацалки в крайние позиции громкость оставалась где-то на одном уровне, а при среднем положении был +/- равный "микс" сигнала..
конструкционно бриджевый датч телека всегда "давил" нековый (частотка и звук в целом), если так можно сказать.. есть мнение, что идеальный телек - это "броадкастер" с единственным бриджевым датчем..

как-то так..
« Последнее редактирование: Марта 14, 2020, 01:03:04 от sda00 »

Оффлайн mdj

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +122/-0
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35218 : Марта 14, 2020, 01:13:07 »

https://www.youtube.com/watch?v=93A5txvFx18
ток помедорами не закидайте ))

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9560
  • Репутация: +11453/-158
  • Live to play live !!
Re: Фан-клуб Телекастеров
« Ответ #35219 : Марта 14, 2020, 01:32:23 »
конструкционно бриджевый датч телека всегда "давил" нековый (частотка и звук в целом),
если так можно сказать..
нельзя так сказать.
Потому что нековый - пайот свое, и бриджевый не в состоянии так спеть в силу
своего расположения,
а бриджевый - пайот свое.
Никто никого не давит, живут дружно.

Гитара с одним датчиком - имеет право на существование.
Например, одноногий пират Джон Сильвер - он существовал же..
Хотя большинство пиратов было о двух ногах.. :twiddle:



... и добавил:

есть мнение, что идеальный телек - это "броадкастер" с единственным бриджевым датчем..
Ну да, конечно...
Джон Сильвер с единственной деревянной ногой - самый идеальный пират. :buba:

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=93A5txvFx18
ток помедорами не закидайте ))

Картинка/видеоряд самые бомбезные, феерично  :new_russian: :good: :greeting:...
Тоже так хачу.... :rolleyes:
Как ты это сделал? :worship: :o

Музон не в моем вкусе, но на все всех вкусы - никогда не угодишь. :alc:



... и добавил:

https://forum.seymourduncan.com/showthread.php?310849-Does-The-Bridge-Pickup-Have-To-Be-Hotter-Than-The-Neck-Always-Resistance

Вот тут обсуждали частично вопрос о сопротивление датчиков и выхлопе
Там есть толковые понятные объяснения, спасибо.
Суть сводится к тому, что реальная громкость/мощность/выхлоп датчика
особо никак не связаны с цифрами сопротивления в kOm.
Тогда возникает следующий вопрос:
а накой вообще производители указывают именно сопротивление??

Это примерно похоже на то, что вы приходите в обувной магазин выбрать себе ботинки,
к примеру - 43го размера.
А на полках стоят бирки с указаниями чего угодно, например - высота каблука,
но сбсна размеры (важные) типо 41,42,43,44,45 - не обозначены... ???
« Последнее редактирование: Марта 14, 2020, 01:54:57 от Садовник »