Автор Тема: Фан-клуб усилителей Marshall  (Прочитано 712539 раз)

Finnn и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mihrutkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9315 : Ноября 02, 2026, 21:53:05 »
Ну так спроси своих тайских красавцев. Я за твои видосики не отвечаю. Мне хватает полной мастерской реального аппарата, который я использую на полноценной громкости в нормальный 4х12". Из Маршаллов на данный момент JVM410 есть. Скоро сдам после обслуживания.
Для дома все это потеряло смысл в век NAM и IR. Даже процессоры. Ламповый амп народный (чтобы не 400 тыс как эти меса буги) для души,  а остальное решает цифра в пк (в отличии от хардвейр процессора не устареет и только успевай новые версии софта устанавливать). 21 век на дворе, а ты пахнешь нафталином

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97246
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9316 : Ноября 02, 2026, 22:09:27 »
Mihrutkin, Абсолютно на это похрену. Современная цифра стала вторичной и без основы в виде тех самых ламповых усилителей это просто коробки без начинки. На ранних этапах развития процессоров был момент когда они стали предоставлять определенное новое решение по формированию звука. Например у LINE6 был свой собственный разработанный звук, который не имел никакой исходной основы в аналоговых аппаратах. Но потом все покатилось в типовое клишированное подражание аналогу. Все ближе и ближе, а победить никак не может. Уже и NAM A2 портируют везде и всюду, но где же то самое победное шествие? Сама технология очередное профилирование аналогового аппарата.

Так что УВЫ, решения для дома и семьи просто залипуха для плебса. Уже выросло поколение, которое реальный аппарат видит только по видосикам и ТЫ самый яркий представитель зумерков с мышлением аквариумной рыбки.

Оффлайн luckta

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9317 : Ноября 03, 2026, 06:27:10 »
Ну а по сути если рассуждать - цифра побеждает, на площадках всё больше требуют играть в линию, в клубах никто не разрешит выкатить 100 ватную голову, дома стек не раскачаешь. Ламповый звук остается уделом профессионалов и энтузиастов, понимающих тонкости и умеющих ценить остатки былой роскоши. Большинство слушателей разницу не заметят. Да, можно сказать это вчерашний век. Но сегодняшний век так не умеет. Пока еще.

Но и позиция - "ДСЛ20 достаточно, дороже смысла нет" тоже не правильная. Позиция может быть такая - "ДСЛ20 при отсутствии (не желании тратить) бюджета на более дорогие железки в принципе достаточно, но я понимаю что более продвинутые ламповые аппараты играют лучше".

И дело не только во внешнем восприятии звука (с ютуба, например). На некоторых аппаратах принципиально другое взаимодействие со звуком, звукоизвлечение, динамика, работа с уровнем (ENGL Artist, например). Такие вещи познаются только через живой реальный аппарат и не эмулируются даже топовыми процессорами. Как объяснить человеку не игравшему в сами аппараты разницу м/у сырым дышащим 2203/2204 и новеньким ланчбоксом типа ДСЛ20 или Fireball 25? Уверяю, все аппараты рабочие, на всех можно играть. Но когда ты уже поиграл во всякое и начинаешь чувствовать звук пальцами - разница огромная. При этом в роликах на ютубе я практически не вижу разницы - все перегрузы на одно лицо. А в живую, напрмиер, мне не нравятся ректифаеры все, но нравится сфокусированный звук марков (не за 400 кстати).

Знакомый последовательно скупал и перепробовал всю ламповую цифру и все топовые процессоры чтобы понять звук (он слухач хороший). Играет для дома для души, лампу не может позволить качнуть. В итоге он сейчас на последнем кортексе (пятый или шестой раз купил, постоянно брал/продавал вместе с обновами). Говорит на текущей прошивке звук близок к лампе.

Давайте заканчивайте споры бессмысленные. Всему есть место, и ДСЛ и более продвинутым аппаратам. Если нет потребности, не надо навязывать. Надо - будет. Нет - нет.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2026, 06:29:01 от luckta »

Оффлайн Mihrutkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9318 : Ноября 03, 2026, 06:43:54 »
Ну а по сути если рассуждать - цифра побеждает, на площадках всё больше требуют играть в линию, в клубах никто не разрешит выкатить 100 ватную голову, дома стек не раскачаешь. Ламповый звук остается уделом профессионалов и энтузиастов, понимающих тонкости и умеющих ценить остатки былой роскоши. Большинство слушателей разницу не заметят. Да, можно сказать это вчерашний век. Но сегодняшний век так не умеет. Пока еще.

Но и позиция - "ДСЛ20 достаточно, дороже смысла нет" тоже не правильная. Позиция может быть такая - "ДСЛ20 при отсутствии (не желании тратить) бюджета на более дорогие железки в принципе достаточно, но я понимаю что более продвинутые ламповые аппараты играют лучше".

И дело не только во внешнем восприятии звука (с ютуба, например). На некоторых аппаратах принципиально другое взаимодействие со звуком, звукоизвлечение, динамика, работа с уровнем (ENGL Artist, например). Такие вещи познаются только через живой реальный аппарат и не эмулируются даже топовыми процессорами. Как объяснить человеку не игравшему в сами аппараты разницу м/у сырым дышащим 2203/2204 и новеньким ланчбоксом типа ДСЛ20 или Fireball 25? Уверяю, все аппараты рабочие, на всех можно играть. Но когда ты уже поиграл во всякое и начинаешь чувствовать звук пальцами - разница огромная. При этом в роликах на ютубе я практически не вижу разницы - все перегрузы на одно лицо. А в живую, напрмиер, мне не нравятся ректифаеры все, но нравится сфокусированный звук марков (не за 400 кстати).

Знакомый последовательно скупал и перепробовал всю ламповую цифру и все топовые процессоры чтобы понять звук (он слухач хороший). Играет для дома для души, лампу не может позволить качнуть. В итоге он сейчас на последнем кортексе (пятый или шестой раз купил, постоянно брал/продавал вместе с обновами). Говорит на текущей прошивке звук близок к лампе.

Давайте заканчивайте споры бессмысленные. Всему есть место, и ДСЛ и более продвинутым аппаратам. Если нет потребности, не надо навязывать. Надо - будет. Нет - нет.
Марки бывают не за 400? )) (Я про новые конечно)
На площадках не дадут играть в ламповый стек, дома соседи не дадут.
Итого 100 ваттные усилки вымирающие динозавры - поэтому то все кинулись делать 20 ваттные ампы.

Ну конечно есть круче dsl. Тот же марк v / vii умееют играть на сниженной ватности до 20 или сколько там и имеют кучу каналов кнопок режимов . Но цена делает их уделом богатых энтузиастов/ фриков.
А здесь на форуме самые живые группы - педальки с алиэкспресс по цене 2 бутылок пива и процессоры оттуда же за миску риса.
Надо быть реалистами, а не мечтателями.
И тут с ноги в дверь входит DSL. Народный аппарат

... и добавил:

Mihrutkin, Абсолютно на это похрену. Современная цифра стала вторичной и без основы в виде тех самых ламповых усилителей это просто коробки без начинки. На ранних этапах развития процессоров был момент когда они стали предоставлять определенное новое решение по формированию звука. Например у LINE6 был свой собственный разработанный звук, который не имел никакой исходной основы в аналоговых аппаратах. Но потом все покатилось в типовое клишированное подражание аналогу. Все ближе и ближе, а победить никак не может. Уже и NAM A2 портируют везде и всюду, но где же то самое победное шествие? Сама технология очередное профилирование аналогового аппарата.

Так что УВЫ, решения для дома и семьи просто залипуха для плебса. Уже выросло поколение, которое реальный аппарат видит только по видосикам и ТЫ самый яркий представитель зумерков с мышлением аквариумной рыбки.
NAM два уже победил хоть это и еще по факту не произошло. Его внедрили в новых прошивка axe fx. Дальше все именитые фирмы в течение полу года внедрят.
А продукты line 6 и особенно boss отстали на поколение(я) от возможностей китайцев (как в автомобилестроении) и это при невменяемой цене. Цена на новые флагманские line 6 это просто запредельно и удачи им выжить в перспективе 10 лет.
Поэтому мечты о mark VII это хорошо, но на форуме их смогут купить 2 с половиной человека. И надо быть приземленней (если вы не скупаете бу хлам на авито). И говорить / сравнивать то, что сможете позволить. А не о феррари 100 ваттных и 4*12
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2026, 06:50:51 от Mihrutkin »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 97246
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9319 : Ноября 03, 2026, 07:02:00 »
На дворе давно 21-й век и 100-ки прекрасно работают дома и на площадке. Было бы желание. Но звучание 100-ки это не звук 20-ки. разницу понимают сразу когда вживую на руках такой аппарат. Даже самые криворукие.

А конторы делают просто самое ширпотребное. При этом не забывая про флагманов.

luckta, выключай режим ИИ. И спор не про аппарат как таковой, а про то, что зумерок обсуждаемый аппарат вживую не видел никогда кроме своего ДСЛ-20. Но мнение "имеет".

Оффлайн luckta

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9320 : Ноября 03, 2026, 07:07:48 »
Mihrutkin, если лампа цепляет, в итоге попробовав несколько простых аппаратов со временем приходишь к более серьезным моделям. Кому-то и одного простого хватит. Нет противоречия. Не нужно доминировать и навязывать одно мнение для всех. Возможности и желания разные. Жизнь то одна - хочет человек большой аппарат, пусть покупает, получает удовольствие. Нет возможности/желания - можно бюджетно закрыть вопрос и тоже получать удовольствие, понимая некоторые ограничения и не споря с очевидными вещами.

AZG, уважаемый, сам пишу всегда.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11381
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9321 : Ноября 03, 2026, 07:08:00 »
Ну а по сути если рассуждать - цифра побеждает, на площадках всё больше требуют играть в линию, в клубах никто не разрешит выкатить 100 ватную голову, дома стек не раскачаешь. Ламповый звук остается уделом профессионалов и энтузиастов, понимающих тонкости и умеющих ценить остатки былой роскоши. Большинство слушателей разницу не заметят. Да, можно сказать это вчерашний век. Но сегодняшний век так не умеет. Пока еще.

Но и позиция - "ДСЛ20 достаточно, дороже смысла нет" тоже не правильная. Позиция может быть такая - "ДСЛ20 при отсутствии (не желании тратить) бюджета на более дорогие железки в принципе достаточно, но я понимаю что более продвинутые ламповые аппараты играют лучше".

И дело не только во внешнем восприятии звука (с ютуба, например). На некоторых аппаратах принципиально другое взаимодействие со звуком, звукоизвлечение, динамика, работа с уровнем (ENGL Artist, например). Такие вещи познаются только через живой реальный аппарат и не эмулируются даже топовыми процессорами. Как объяснить человеку не игравшему в сами аппараты разницу м/у сырым дышащим 2203/2204 и новеньким ланчбоксом типа ДСЛ20 или Fireball 25? Уверяю, все аппараты рабочие, на всех можно играть. Но когда ты уже поиграл во всякое и начинаешь чувствовать звук пальцами - разница огромная. При этом в роликах на ютубе я практически не вижу разницы - все перегрузы на одно лицо. А в живую, напрмиер, мне не нравятся ректифаеры все, но нравится сфокусированный звук марков (не за 400 кстати).

Знакомый последовательно скупал и перепробовал всю ламповую цифру и все топовые процессоры чтобы понять звук (он слухач хороший). Играет для дома для души, лампу не может позволить качнуть. В итоге он сейчас на последнем кортексе (пятый или шестой раз купил, постоянно брал/продавал вместе с обновами). Говорит на текущей прошивке звук близок к лампе.

Давайте заканчивайте споры бессмысленные. Всему есть место, и ДСЛ и более продвинутым аппаратам. Если нет потребности, не надо навязывать. Надо - будет. Нет - нет.

2204 всё равно не хватает мяса 2203.
А 20 вт не хватает мяса 2204.

Именно работа с нч и нижним сч краеугольный в этом варианте. И это касается в целом и 45 и, наверное плекси драйв. Там не может быть исключений.

А цифра никак не может формировать это мясо и Панч. Там либо линейная перделка, либо лысня.

При этом от цифры пыли в глаза очень много. Но запись по итогу всю пыль опускает обратно на дорогу.

... и добавил:

При этом есть интерес вытащить из 20 вт приемлемое, там нужно кондёры в катоде подобрать. Это не совсем заводское решение в этом варианте.

... и добавил:

И если через ir выводить, всё равно жонглировать этой цифрой, потому что она не заменяет нормально динамик и фирмовый микрофон. Там жемчуга искать.

И это я говорю просто за домашние занятия приемлемого уровня. Всё что описано выше.



... и добавил:

И да, мне тоже эти ректифакры не зашли, ни преамп, ни потом бошка.  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2026, 07:17:29 от nout »

Оффлайн Mihrutkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9322 : Ноября 03, 2026, 09:13:12 »

luckta, выключай режим ИИ. И спор не про аппарат как таковой, а про то, что зумерок обсуждаемый аппарат вживую не видел никогда кроме своего ДСЛ-20. Но мнение "имеет".
Как и 99% форумчан. Ты на всем этом играл потому что ты их ремонтируешь и живешь в миллионнике. А миллионы лбдей в России живут в провинции, где всего этого нет и не достать.
Но это слишком сложная логика, я без обид на тебя- понятно все и так.
Я вот предпочитаю сидеть в офисе и не работать руками.
И не был в куче стран, но мнение о них имею право иметь: youtube помог.
А рассказывать про 100 ватт и 4*12 в хрущевке и что это здорово и вечно - это к врачу.



... и добавил:

2204 всё равно не хватает мяса 2203.
А 20 вт не хватает мяса 2204.

Именно работа с нч и нижним сч краеугольный в этом варианте. И это касается в целом и 45 и, наверное плекси драйв. Там не может быть исключений.

А цифра никак не может формировать это мясо и Панч. Там либо линейная перделка, либо лысня.




... и добавил:

И да, мне тоже эти ректифакры не зашли, ни преамп, ни потом бошка.  ;D
Такие громадины как linkin park спокойно играют и на студии и на концертах в цифру line 6 рековые и им хватает мяса и всего остального. А ты во чтобы не играл, все морщишь лоб. Может дело то не в аппарате? ))

Курт Кобейн дома играл в транзисторный randall и ему это не помешало войти в историю, а тебе все не хватает мяса и низов.
У таких как AZG понтов и претенциозности много, а выхлопа ноль. За то слышат в голове разницу в годе выпуска лампы преда
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2026, 09:21:01 от Mihrutkin »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11381
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9323 : Ноября 03, 2026, 09:48:31 »
Дык играй в цифру и все проблемы решены.

Я в теме Маршалл обсуждаю Маршалл.

... и добавил:

Цитировать
ты во чтобы не играл, все морщишь лоб. Может дело то не в аппарате? )

Дело именно в аппарате.


... и добавил:

Муталика тыкала в 100 вт именно в Маршалл оконец ту самую Меса буги.

На это есть причины.

... и добавил:

Надо было к михруткину обратиться, он бы свои 20 вт предоставил для записи альбома. Да?
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2026, 09:53:14 от nout »

Оффлайн Mihrutkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9324 : Ноября 03, 2026, 09:56:33 »
Дык играй в цифру и все проблемы решены.

Я в теме Маршалл обсуждаю Маршалл.

... и добавил:

Дело именно в аппарате.


... и добавил:

Муталика тыкала в 100 вт именно в Маршалл оконец ту самую Меса буги.

На это есть причины.

... и добавил:

Надо было к михруткину обратиться, он бы свои 20 вт предоставил для записи альбома. Да?
Я играю в цифру и для души в аналоговые педальки boss и маршалл. Хорошо? Хорошо.
А еще играю в аналоговые педальки - ламповый маршалл - ir в пк.
Тоже хорошо.

И не визжу "я играл на marshall 800 и 4*12, я теперь бог и только мое мнение имеет право на жизнь"


« Последнее редактирование: Ноября 03, 2026, 10:01:08 от Mihrutkin »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11381
  • Нестабильный ясень
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9325 : Ноября 03, 2026, 10:04:14 »
Я играю в цифру и для души в аналоговые педальки boss и маршалл. Хорошо? Хорошо.
А еще играю в аналоговые педальки - ламповый маршалл - ir в пк.
Тоже хорошо.

И не визжу "я играл на marshall 800 и 4*12, я теперь бог и только мое мнение имеет право на жизнь"

 :hmmm:

Тут проблема в другом. Лучше бы я не играл в Маршалл 800 на 412

Оффлайн Mihrutkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9326 : Ноября 03, 2026, 11:36:14 »
:hmmm:

Тут проблема в другом. Лучше бы я не играл в Маршалл 800 на 412
Поясните, после этого не можете на другом играть или наоборот?

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9327 : Ноября 03, 2026, 11:36:52 »
Как и 99% форумчан. Ты на всем этом играл потому что ты их ремонтируешь и живешь в миллионнике. А миллионы лбдей в России живут в провинции, где всего этого нет и не достать.
Им билет на электричку до соседнего мегаполиса не продают?
По факту выбрал ламповый усилитель на авито и напросился поиграть.

У меня так приходили слушать CAA OD 50 SE+, причем ребята принесли свой bogner uberschall для сравнения )



... и добавил:
Такие громадины как linkin park спокойно играют и на студии и на концертах в цифру line 6 рековые и им хватает мяса и всего остального. А ты во чтобы не играл, все морщишь лоб. Может дело то не в аппарате? ))

Курт Кобейн дома играл в транзисторный randall и ему это не помешало войти в историю, а тебе все не хватает мяса и низов.
У таких как AZG понтов и претенциозности много, а выхлопа ноль. За то слышат в голове разницу в годе выпуска лампы преда
Понятно, что играть можно во все что угодно, но обсуждаем не музыкантов, а аппарат который связан не с талантом, а с удовольствием. А оно у каждого свое.


Оффлайн Mihrutkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9328 : Ноября 03, 2026, 12:18:54 »


Понятно, что играть можно во все что угодно, но обсуждаем не музыкантов, а аппарат который связан не с талантом, а с удовольствием. А оно у каждого свое.

Все верно, но когда дядя тут усирается что только 100 ваттник и 4*12 это звук, особенное в хрущевке 30 м. А вот  все остальное отстой и у 20 ваттников  лампы не те и цифра не та,  то это вызывает желание покрутить пальцем у виска

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26234
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Фан-клуб усилителей Marshall
« Ответ #9329 : Ноября 03, 2026, 12:34:48 »
Цитировать
цифра побеждает,
вот как победи́т - приходите и констатируйте факт; пока всё совсем неопределённо,  ну если "хотите поговорить об этом" — нам тут всем в принципе
ко психотэрапевтам ннада!.