Автор Тема: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!  (Прочитано 4463 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Crolik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +21/-4
  • https://vk.com/arxcustom
К великому сожалению компромисс с продавцом найти не удалось, поэтому вынужден создать тему здесь!
Знающие да рассудят!

28 февраля создал тему о поиске ламп в комбик, в этот же день ко мне в ЛС написал Guitarwalker с предложением.
Лампы преампа 12ах7 и пара 5881
определились с ценой и лампами - отправил деньги.
Уточнил что в оконечник идет подобранная пара, маленькие лампы не подобраны.
после этого продавец написал что ламп у него еще нет, нужно "немножко подождать". Факт неприятный, ну да ладно... на вопросы на сколько затянется эта "немножка" автор не отвечал. ну ладно.
через неделю после уже третьего сообщения, автор вышел на связь и сказал что лампы на подходе и предложил разбить отправку на то что "есть сейчас" и то что придет потом. Я отказался написал что подожду всю партию.

Всю партию я ждал до 25 марта, после чего автор скинул трек номер.
1 числа лампы я получил. Вечером же поехал к мастеру на установку.
При установке с маленькими лампами вопросов не возникло все окей, большие при замере силы тока показывают разницу в 10 (!!!) милиампер! 37 и 27 соответственно!
При выключении усилителя есть громкий щелчок.
На родных лампах и еще одном комплекте показатели ламп совпадают и нет щелчка.
Решил не рисковать, поставил обратно свой комплект и написал об этом Guitarwalker'y с предложением вернуть лампы:
"Мое предложение - я отправляю эту пару тебе обратно, ты возвращаешь за нее деньги и мы забываем об этом инциденте. "

В ответ автор мне рассказал о том что это военные лампы, что подобрал все некий "свой человек" и все должно быть отлично: "А эти серьезный человек подбирал,с такими приборами в что и не снились твоему мастеру.Вобщем ставь и играй.не фетишируй с токами".
Рисковать учитывая стоимость усилителя желания не возникло никакого...

В дальнейшей беседе автор все пытался меня убедить в том, что лампы отличные, ну и естественно о возврате не может быть и речи: Цена вопроса смешная 1500р...
Вот такой вот к сожалению неприятный опыт! И даже не столько жалко времени и денег, сколько непонятна реакция продавца...
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2016, 18:07:37 от Crolik »

Оффлайн Homos

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +25/-0
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #1 : Апреля 02, 2016, 18:24:06 »
Итак. Начнем с того, что мне категорически не нравится манера общения продавца, да фиг бы с ней. Давайте найдем истину. Начал бы я с того, что в сабжевом усилителе стоят 6L6wgc. Почему были предложены 5881, а присланы в итоге 6П3се - неизвестно.

Я не суперолдовый специалист, считающий интегралы в уме, это так. Но уж совсем за дурачка меня держать не стОит.

Замеры на родных лампах показали 26 и 27 ма в катодах. измерял в разрыв при помощи колодки. измерения проводились на прогретом усилителе до стабилизации показаний. 10-15 мин.

При прочих равных 6п3се показали результаты 27 и 37 ма.

Я хз какими "суперприборами" тот самый "суперспециалист" измерял показатели и по каким соображениям был подбор в пару, но я чот неудовлетворен его работой.


Оффлайн Crolik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +21/-4
  • https://vk.com/arxcustom
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #2 : Апреля 02, 2016, 19:05:29 »
Начал бы я с того, что в сабжевом усилителе стоят 6L6wgc. Почему были предложены 5881, а присланы в итоге 6П3се - неизвестно.
Цитирую:
Цитировать
"есть еще пара 6П3С-Е подобр. это и есть 5881или 6L6GC(WXT)"

Со слов продавца это все одно и то же, но изначально речь шла о 5881 потому что:

Цитировать
Технические характеристики  ENGL E325 Thunder 50:
6 ламп (4 x ECC83, 2 x 5881)
Выходная мощность: 50 Вт
3 канала: Clean, Crunch, Lead
Один трехполосный эквалайзер
Дополнительно: Crunch/Lead, Clean/Lead переключатели
Выходы: 4 на динамики (2 x 8 Oм, 2 x 16 Oм)
Петля эффектов
Разъемы для педалей Z-3/Z-4

И еще в копилку "косяков"... только уже по маленьким лампам.
Сейчас проверил почту, все таки заказывал я лампы не GT а Tung soul.... почему пришли ГТ остается только догадываться...
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2016, 19:27:28 от Crolik »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +113/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #3 : Апреля 02, 2016, 19:24:04 »
Ну, в целом, 6П3С-Е и 5881 очень похожи внешне и внутренне. Для сравнения:



Бывают еще такие:


А вот то, что токи разные - это косяк.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: +469/-385
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #4 : Апреля 02, 2016, 22:14:59 »
ну, начнём с того что  продаван утверждает что лампы супер-пупер подобраны... а по факту - разлёт в усилке больше чем на четверть. диагноз - очевиден, но если продаван кивает на усилитель - в принципе ТС может мне эту парочку приволочь, я их проверю на своём л3-3, что б удостовериться окончательно, дел то на полчаса.

идём дальше: 5881 WGC - это, цитируя AZG "моденная 6П3С-Е. Держит до 500В анодки минимум, выше не проверял. Вполне добротные рабочие лошадки. "
а при какой анодке дохнут 6п3с-е тут думаю все знают. Я не в курсе какое анодное у это энгла, но лампы всётаки разные, и если были обещаны одни а пришли другие - продаван кидала и не о чем дальше говорить. 1200рублей за за "пару" 6п3с которая по факту нифига не пара - это вообще говоря наглость.

Ну, в целом, 6П3С-Е и 5881 очень похожи внешне и внутренне.
только совтековские.  ;D ;D ;D вот для сравнения правильные 5881:



Докучи призываю в топик так же Мясникова, с недавно полученым от гитарволкера трансом, думаю общественности будет полезно полюбоваться на это чудо техники достойное самого полесского.  :crazy: ;D :crazy:
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2016, 22:22:10 от GeorgeM »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +113/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #5 : Апреля 03, 2016, 09:23:09 »
...

идём дальше: 5881 WGC - это, цитируя AZG "моденная 6П3С-Е. Держит до 500В анодки минимум, выше не проверял. Вполне добротные рабочие лошадки. "
а при какой анодке дохнут 6п3с-е тут думаю все знают.

...
http://tubeshop.ru/product/ref-6p3se-mp-cd/ - "а мужики-то не знают" ;)
Я в курсе отношения к этим товарищам, но но спецы-то они очень даже.

Оффлайн Dramagod

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +69/-0
  • Rock'n'rolla!
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #6 : Апреля 03, 2016, 09:38:04 »
Если человек заказал 5881, то должны приехать именно они, а не аналоги.
Представь, что ты заказал Гибсон, а к тебе приезжает Греко.
А продаван такой: так это ж аналог 1 к 1, не парься )))

Оффлайн tonezone

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +21/-3
  • Burgundy Wine
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #7 : Апреля 03, 2016, 10:50:14 »
у меня с этим человеком аналогичная ситуация.
Повелся я на низкую цену.

Ждал месяц перед тем, как он мне выслал лампы - кормил меня "завтраками" в какой-то мерзкой манере, как будто он мне ничего не должен.
В итоге прислал - 3 из 10 ламп НЕ те, что я заказывал.
Очень странная фейковая упаковка в газетку - а-ля привет СССР.
3 из 10 ламп - оказались НЕ рабочие, вставлял это говно в усилитель за 2000$, который мог сгореть или повредиться.
На мои требования прислать нормальные лампы - от него были угрозы и рассказы про то, что он у себя в городе всем бьет морды. И что это я врун и кидала. А он честный продавец.
Этот человек мошенник!

Оффлайн Crolik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +21/-4
  • https://vk.com/arxcustom
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #8 : Апреля 03, 2016, 10:52:02 »
Если человек заказал 5881, то должны приехать именно они, а не аналоги.
Представь, что ты заказал Гибсон, а к тебе приезжает Греко.
А продаван такой: так это ж аналог 1 к 1, не парься )))
Да я даже и не возражаю против аналогов! Но разброс по току... этот "подбор" военных ламп... слов нет.

... и добавил:

у меня с этим человеком аналогичная ситуация.
Повелся я на низкую цену.

Ждал месяц перед тем, как он мне выслал лампы - кормил меня "завтраками" в какой-то мерзкой манере, как будто он мне ничего не должен.
В итоге прислал - 3 из 10 ламп НЕ те, что я заказывал.
Очень странная фейковая упаковка в газетку - а-ля привет СССР.
3 из 10 ламп - оказались НЕ рабочие, вставлял это бяка в усилитель за 2000$, который мог сгореть или повредиться.
На мои требования прислать нормальные лампы - от него были угрозы и рассказы про то, что он у себя в городе всем бьет морды. И что это я врун и кидала. А он честный продавец.
Этот человек мошенник!

Да я бы не сказал что цена прям ппц какая низкая, вполне рыночная!
Манера общения продавца - отдельная тема! Жалко что на ГП не было темы относительно этого товарища! Надеюсь больше никто не попадёт! Черкни ему в теме и в карму "-", вердикт КИДАЛА!
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2016, 10:54:17 от Crolik »

Оффлайн tonezone

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 421
  • Репутация: +21/-3
  • Burgundy Wine
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #9 : Апреля 03, 2016, 10:56:08 »
темы этого продавца:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=357194.0
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=357398.0

всем рекомендую брать в магазинах с гарантией лампы или у порядочных людей.  себе дороже.

Оффлайн Crolik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +21/-4
  • https://vk.com/arxcustom
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #10 : Апреля 03, 2016, 11:08:23 »
Если получится заскочу на днях к GeorgeM, тогда будут цифры и объективный вердикт!

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5153
  • Репутация: +469/-385
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #11 : Апреля 03, 2016, 12:04:27 »
http://tubeshop.ru/product/ref-6p3se-mp-cd/ - "а мужики-то не знают" ;)
Я в курсе отношения к этим товарищам, но но спецы-то они очень даже.
знаю я какие они спецы.  ;D :o ;D
вертел в руках квартет ел84 который они "подобрали" и продали одному из моих клиентов. там лампы в саморазогрев уходили, до красных анодов. и.ч.с.х. - присланые на замену лампы вели себя точно так же. возвращать деньги отказались.

Оффлайн Guitarwalker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-5
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #12 : Апреля 03, 2016, 16:18:09 »
Еще не читал.Но вопрос в чем проблема?Я вобще не продавал в своих темах поддобранные пары 6П3С-Е.Кроме тех,что были в теме о продаже подобранных квартетов 6П3С-Е.Было 8 подобранных квартетов с картой измерений.Все продались.Претензий никто не высказвал.Все ровно.

... и добавил:

Homos,Я вобще первый раз твой ник вижу.Как понимаю ты тот супермастер с патронами измерителями тока?Пора уже знать что 6П3С-Е с низким цоколем это есть перемаркированные  Sovtek 5881 WGC .а с высоким цоколем S0vtek 5881 WXT  вот прочитай http://www.tubeshop.ru/product/ref-6p3se-mp-cd/  товарищ Майк Солдано,наверное тоже дурачок какой то,что ставит в SLO-100 Sovtek  5881WXT высокий цоколь,а не какие то там 6L6 :D внимательно смотрим на картинку со занчком ОТК2.кстати на этих лампах были синие штампы аналогичные.
GeorgeM  Сам ты продаван! ;D взрослый же чел,че обзываешься?Если не вкуриваешь в чем дело нефиг словами бросаться!за кидалу ответь пож.Раз за  пацана втыкаешься,значит ответить можешь.Или не можешь?Напороть косяков легко сгоряча.

... и добавил:

tonezone, Тебя то мы знаем давно. :DНеблагодарный тип.Купил десяток Sovtek 12AX7 WC из которых 4штуки были WA .и стал претензии предъявлять что это не WC а  WA.Хотя по качеству ламп претензий никаких не было.Короче в очередной раз фуфло прогнал.Чтобы в теме нагадить. :pozor:

... и добавил:

GeorgeM, Мои отношения с Мясниковым это личные дела.Ни тебе ни кому то еще не дано право выносить сор из избы.Мы с ним как нибудь сами разберемся.И с Полесским наверное твоим другом я не знаком.сАМ ТО ЧТО НИБУДЬ СДЕЛАЛ ДОСТОЙНОЕ?  То что заказал Мясников,то он и получил.Ни больше ни меньше. Вобще если не в курсе дел сиди и молчи я считаю,а не втыкайся. Люди в курсе так то и косяков за мной нет в плане качества изготавливаемых трансформаторов.Но это отдельная тема.Никак не связанная с парой ламп 6П3С-ЕВ.  Процитирую одного хорошего человека "
Цитировать
Ну ты привык воспринимать 6П3С (-Е, между прочим и на высоком цоколе) как нечто найденное где-то бесплатно или купленное где-то за 3 копейки. А в виде товара с соответствующей прожаркой, отбросом части в помойку, отборкой (в целевых режимах), известными характеристиками и даже иногда какой-то гарантией это совершенно иная вещь, естественно, за деньги. Это надо понять наконец.

... и добавил:

Crolik, Протестируй лампы и сообщишь.Если есть расхождения.То пришлешь их обратно.Или моему человеку.У него есть пара 6П3С-ЕВ.может организуется пара вместе с этими.Тогда он тебе вышлет подобранную пару.   Я эти лампы если честно сам покупал как подобранные и никогда их не включал.Просто продал за 1500р пару вне темы.Цена смешная конечно за подобранную пару.Если оказалось,что есть разброс.То нужно было не темы создавать ,а еще раз протестировать на приборе.Это все обсуждалось в личке.Я жэе говорил парень,что у тебя с нервами не в порядке.Сразу срач разводить стал.

... и добавил:

tonezone, Никаких доказательств.Еще раз повторяю если что то говоришь и заявляешь то нужно это чем то подкреплять.Речь не шла о нерабочих лампах.А о том,что 3лампы оказались были не Совтек WC А Совтек WA.Я тебе все правильно объяснил.И сказал,что не хватило WC.Они были в такую же цену что и WA.поэтому заменил.После этого никаких сообщений насчет качества ламп не было вобще.Могу сделать скан переписки.Кому я там морды бил или бью это не важно.Свои претензии нужно подкреплять доказательствами,а не высасывать из пальца.

... и добавил:

Crolik,
Цитировать
И еще в копилку "косяков"... только уже по маленьким лампам.
Сейчас проверил почту, все таки заказывал я лампы не GT а Tung soul.... почему пришли ГТ остается только догадываться...
  Доказать можешь,что пришли на Тунг Сол а GT?Фотки пришли.Не вопрос ,если мой косяк и перепутал,то поменяю на Тунг Сол если это так важно.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2016, 17:50:15 от Guitarwalker »

Оффлайн Dramagod

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +69/-0
  • Rock'n'rolla!
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #13 : Апреля 03, 2016, 18:05:04 »
Неспособность воспринимать обратную связь - это признак чего?

Оффлайн Crolik Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +21/-4
  • https://vk.com/arxcustom
Re: Guitarwalker и лампы подобранные в пары!
« Ответ #14 : Апреля 03, 2016, 18:07:10 »
Crolik, Протестируй лампы и сообщишь.Если есть расхождения.То пришлешь их обратно.Или моему человеку.У него есть пара 6П3С-ЕВ.может организуется пара вместе с этими.Тогда он тебе вышлет подобранную пару.   Я эти лампы если честно сам покупал как подобранные и никогда их не включал.Просто продал за 1500р пару вне темы.Цена смешная конечно за подобранную пару.Если оказалось,что есть разброс.То нужно было не темы создавать ,а еще раз протестировать на приборе.Это все обсуждалось в личке.Я жэе говорил парень,что у тебя с нервами не в порядке.Сразу срач разводить стал.
ой ли? Как тема появилась, так сразу заднюю? Выложить скрины переписки?
Сразу срач разводить стал? Нет - я предложил тебе забрать свои лампы и вернуть деньги, причем в самой корректной форме:

"Привет! Все получил, есть проблема!
С маленькими лампами вопросов не возникло все окей, большие при замере напряжения показывают разницу в 10 (!!!) милиампер! 37 и 27 соответственно!
Мы договаривались о подборе: "есть еще пара 6П3С-Е подобр. это и есть 5881или 6L6GC(WXT)" в результате совершенно неподобранные лампы, пришлось оставлять родные.
Мое предложение - я отправляю эту пару тебе обратно, ты возвращаешь за нее деньги и мы забываем об этом инциденте.
"

 ты что ответил:
Привет!Ну капец вы специалисты.Чем и кто мерил?Какие 10мА....Лампы подобраны в пару.скажи своему специалисту чтобы научился измерять.Во первых замер делается на прожаренных лампах,их нужно гонять под напряжением несколько часов.чтобы параметры пришли в норму.Не нужно сразу ставить в усилок и измерять.Ставь и играй не парься.Пусть там разброс 5Ма .это нихрена не решает.и не влияет.Кроме как на подмагничивание трансформатора.Посмотри внимательно на свечение ламп.Если они равномерно светятся и ни одна из них не калится,то все в норме.Это военные лампы с синими штампами,а не ширпотреб.Те которые продаются как подобранные во всяких магазинах,на самом деле с диким разбросом бывают.А эти серьезный человек подбирал,с такими приборами в что и не снились твоему мастеру.Вобщем ставь и играй.не фетишируй с токами

 Я тебя предупредил, что тема будет вынесена на форум, что ты ответил: Базар вокзал,ты меня запугать чтоли пытаешься.Типа тему подниму... Решай сам проблему."! 

Что тебе еще тестировать надо? Еще раз поставить в усилитель и мерять напряжение - чего ради пихать в усилитель бракованные лампы!
Или как ты предлагаешь: "Визуально посмотришь,что с сетками происходит.Если ничего не калится и светится ярко,то можно и дальше эксплуатировать."
Нет уж, спасибо, замеры были при мне, цифры я видел, мастер даже здесь подтвердил!
Если ты сам купил якобы "подобранные" лампы - то и не надо упираться, доказывая это! Возвращай деньги - пришлю тебе обратно твои лампы, как и изначально предлагал!
За тунг сол - сфотографирую пришлю.

Языком чесать мастер, а за поступки свои отвечать нужно!
Один: "Неблагодарный тип"
Второй: "Мои отношения с Мясниковым это личные дела"
Третий: с нервами не в порядке...
Или как там все вокруг тридварасты, а я д'Артаньян?!

"Я жэе говорил парень,что у тебя с нервами не в порядке.Сразу срач разводить стал." - без комментариев...  :pozor:

... и добавил:

Неспособность воспринимать обратную связь - это признак чего?
не просто неспособность воспринимать а откровенное хамство...  :(

"Раз за  пацана втыкаешься,значит ответить можешь.Или не можешь?Напороть косяков легко сгоряча." - похоже стиль жизни барыги весь в этой фразе...
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2016, 18:15:26 от Crolik »