Автор Тема: И снова о волчках... :)  (Прочитано 6088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
И снова о волчках... :)
« Ответ #30 : Января 24, 2005, 20:44:35 »
Я думаю что для этих целей лучше юзать пальцевое вибрато. :)

Оффлайн tyumentsev

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
И снова о волчках... :)
« Ответ #31 : Января 24, 2005, 20:52:03 »
При шреде-то? Как ты собрался делать вибрато на каждой ноте, допустим, в композиции полет шмеля? ну это как пример. При скоростной игре это нереально, по крайней менре для меня, да и в принципе эффект будет совсем не тот. А волчки придают яркую красоту звуку и соло.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
И снова о волчках... :)
« Ответ #32 : Января 24, 2005, 21:00:34 »
2 tyumentsev: Ну если гитар несколько - то можно себе позволить "с изюменкой". А если одна...
2 MetalLord: Надо физиков подключить. Без них так и будем теории строить :)

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
И снова о волчках... :)
« Ответ #33 : Января 24, 2005, 21:05:07 »
Кстати, а нетот же это эффект, когда 2 струны дергаешь и вибрация звука получается? Может там тоже такая причина - резонанс какой нибудь или наложение частот. Ведь тоже только на определенных ладах получается...

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
И снова о волчках... :)
« Ответ #34 : Января 24, 2005, 21:07:02 »
Дык об том и речь, что наложение близких частот!
Вопрос в том, откуда они, черт возьми, берутся -- ведь звучит по идее всего одна нота, т.е. одна опорная чатота и ее гармоники...

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
И снова о волчках... :)
« Ответ #35 : Января 24, 2005, 21:17:01 »
Дак я и говорю - дерево звучит. У него же тоже есть особая резонансная частота. Когда частоты колебвания струны и дерева приходят в определенную комбинацию и получается наложение частот. Я физику плохо знаю. Но возможно это может вызывать колебания звука.

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
И снова о волчках... :)
« Ответ #36 : Января 24, 2005, 21:24:32 »
Но дерево ведь не колеблется само по себе! :) То, о чем ты говоришь, имело бы смысл, если бы дерево могло ни с того ни с сего самостоятельно начать "петь" какую-то ноту! :D

Резонанс древесины проявляется только в том, что на одних частотах затухание звука в дереве сильнее, на других -- слабее. От величины и характера резонанса зависит как общий тембр инструмента, так и пресловутый сустейн.

Но дерево само по себе никак не может сделать из ноты "си" ноту "до"... :D

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
И снова о волчках... :)
« Ответ #37 : Января 24, 2005, 21:30:25 »
Как не колеблется, колеблетсякогда ему колебания струна предает. Дерево же тоже звучит. Например если по дереву стукнуть - то оно (а не то чем стукнули) издаст звук, т.е. вибрацию.
Мне щас знакомый инженер сказал, что я дятел, чтоб я пошел и взял в библиотеке книгу "Колебания" или "Теория колебаний". Типа там все это есть.

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
И снова о волчках... :)
« Ответ #38 : Января 24, 2005, 21:35:05 »
Если стукнуть -- да, ты услышишь собственную частоту свободных колебаний куска дерева.

А случай со струной -- это вынужденные колебания древесины. В этом случае дерево работает как резонансный фильтр, а его собственная резонансная частота определяет его характеристику.

О, так может реально возьми книгу! Заодно и мне расскажешь... :)

Оффлайн железякер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • цельнометаллический
И снова о волчках... :)
« Ответ #39 : Января 24, 2005, 21:43:46 »
Цитировать
Надо физиков подключить. Без них так и будем теории строить

а?
и чо?
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2008, 14:47:02 от железякер »

Оффлайн Spaceater

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Зарегистрированный
И снова о волчках... :)
« Ответ #40 : Января 25, 2005, 00:06:35 »
У меня есть похожий глюк. Но он идет почти на всей 3-ей струне. А на других его нет. Так что сомневаюсь, что это вообще связано с деревом. Я грешу на один из датчиков: у него магнитоводы разной высоты, так вот под 3-ей струной он самый высокий. Только он в формате сингла, и магнитоводы не регулируются. А опустишь датчик - некоторые струны станут совсем тихими.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
И снова о волчках... :)
« Ответ #41 : Января 25, 2005, 08:56:11 »
2 железякер: Суть волчков - типа, на некоторых ладах струна дает не ровный, а колеблящеейся по частоте звук (вибрирующий). Иногда похожее колебание бывает если на двух, обычно нижних, струнах одновременно "долбануть", зажав их на опреденленных ладах. На аккустике случай с 2-мя струнам тоже бывает.

2 MetalLord: Но ведь вынужденные колебания, это тоже колебания, а любые колебания порождают звук...

Оффлайн железякер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • цельнометаллический
И снова о волчках... :)
« Ответ #42 : Января 25, 2005, 09:10:16 »
Цитировать
колеблящеейся по частоте звук

это как? может все-таки по амплитуде (т.е. модулированный)?

несколько вопросов по ходу дела:
- возникает  только в одной позиции на  определенной ноте, или в разных позициях?
- а сустейн не уменьшается при этом?
- зависит эффект от силы удара по струне?
наверно, пока хватит.

p.s.: магнитное поле датчика не может изменить частоты колебания струны, оно вносит лишь дополнительное затухание

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
И снова о волчках... :)
« Ответ #43 : Января 25, 2005, 09:50:16 »
1. Кажись, все таки по частоте, хотя может так кажется. Надо записать будет и в замедленном виде прослушать.
2. Обычно в одной позиции (бывает на нескольких, но отдельно друг от друга). Причем эта же нота взятая на другой струне не дает волчка...

Остальное надо будет проверить....

Tecwyn

  • Гость
И снова о волчках... :)
« Ответ #44 : Января 25, 2005, 10:39:42 »
Хорошо что волчки не в курсе про ваши выкладки и спокойно себе поживают практически на всех гитарах :))))