Автор Тема: Клуб гитаристов - кастомщиков (Мо́ддинг гитар)  (Прочитано 188407 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9760
  • Репутация: +11623/-159
  • Live to play live !!
Если болтики седел первородного тюноматика, а не дополнительного, то это настройка мензуры.
ОК.
Плавно подводим итог:
"если мы регулируем болтики седел стокового фабричного тюноматика - мы настраиваем мензуру"!
Ок.

Пошли дальше.
"Если мы регулируем болтики на втором бридже (не фабричном), и наблюдаем изменения строя по тюнеру,
то мы настраиваем .... Не мензуру...."
тогда что мы настраиваем?
Да? Тогда - что ???

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3322
  • Репутация: +5354/-9
  • Simple solution
Ну, не вторую же мензуру?
;D Мензура второй свежести!

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3673
  • Репутация: +791/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Новые дорогие гитары Гибсон в магазинах - не строят от слова вообще, я не одну пробовал.
Им вообще плевать, фабрике Гибсон, могут ли строить их гитары. Они этим не замарачиваются.
Лол, так настроить надо, конечно.
Строит или не строит - это становится понятно в первый же вечер, когда меняешь струны и настраиваешь мензуру.
Ситуации, когда гитара сделана откровенно неправильно, сейчас (да и всегда) встречаются редко, т.к. сейчас все делается на станках с ЧПУ, и даже китайцы не разрешают работать людям, которые не умеют пользоваться линейкой, я тебя уверяю.
Да, всегда может попасться сырое дерево, паршивая покраска и тупые фрезы, но дырки для бриджей даже китайцы сверлят правильно в большинстве случаев.

Теперь: если я регулирую второй ряд седел на бридже, и вижу изменения стрОя по тюнеру
то что я настраивал?
Ну, не вторую же мензуру?
Ты изменяешь натяжение струны и, соответственно, высоту звука. Так как просто за счет взаимного трения между седлом и струной ты меняешь ее натяжение. Поэтому, если ты на натянутой струне будешь перемещать седло на первом, норальном бридже от грифа, то ты можешь услышать повышение частоты звука (хотя по идее должно было бы быть наоборот - мы же удлиняем мензуру?). Струна цепляется за седло просто.
Потом после кручения седел ты снова подстраиваешь гитару в правильные ноты, и все остается как было до кручения тобой "второго бриджа".

Поэтому-то мензуру настраивают на ослабленных струнах, чтобы не было трения между струной и седлом. Потом снова настраивают, и только тогда проверяют, сравнивая флажолет на 12-м ладу и прижатый 12 лад.
(на роликовых седлах ослаблять струны, логично, не нужно)

Ну, не вторую же мензуру?

Никакой второй мензуры нет, т.к. на этом участке струны ты не играешь. Мензура - это рабочая длина струны, которая снимается датчиками.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9760
  • Репутация: +11623/-159
  • Live to play live !!
Ты знаешь, я согласен с этим эффектом! Он очень похоже описывает то, что здесь происходит!
Учиться, учиться и еще раз учиться!  ;) Тем более - сейчас есть интернет! И вся информация в свободном доступе!  8)
Я в интернете и нахожусь, сбсна тут. В свободном доступе. Черпаю информацию в профильном форуме,
посвященном гитаризму. Учусь.
Я занимаюсь правильным делом. Все хорошо.

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5785/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Я в интернете и нахожусь, сбсна тут. В свободном доступе. Черпаю информацию в профильном форуме,
посвященном гитаризму. Учусь.
Я занимаюсь правильным делом. Все хорошо.

Ты бы контрольную по мензуре мне не сдал!  ;D

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9760
  • Репутация: +11623/-159
  • Live to play live !!

Ты изменяешь натяжение струны и, соответственно, высоту звука.
....................................
Никакой второй мензуры нет, т.к. на этом участке струны ты не играешь.
 Мензура - это рабочая длина струны, которая снимается датчиками.
TramHijacker,
я уже + :) сегодня тебе, и завтра плюсану (когда позволительно будет по времени по правилам форума).

Должен отметить, что у тебя есть понимание вопроса, и - находятся ответы и объяснения, вполне логичные.
И новичкам такие ответы полезны (ведь ГибсоФенд так переживает за юных неокрепших новичков!).

Основной посыл от тебя по моему вопросу я бы сформулировал так:
"Садовник впендюрил деталь в гитару, пользы от которой ноль ибо она ни на что не влияет!
Однако и не мешает,
по той же причине - ибо не влияет!" :dontmention:

Правильно?


... и добавил:

Ты бы контрольную по мензуре мне не сдал!  ;D
Уже сдаю  :runner: :clapping::
Мензура - это рабочая длина струны, которая снимается датчиками.
Сдал? :popcorn:
« Последнее редактирование: Марта 30, 2019, 17:55:06 от Садовник »

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3322
  • Репутация: +5354/-9
  • Simple solution
Пошли дальше.
"Если мы регулируем болтики на втором бридже (не фабричном), и наблюдаем изменения строя по тюнеру,
то мы настраиваем .... Не мензуру...."
тогда что мы настраиваем?
Да? Тогда - что ???
Тут все просто. Когда ты крутишь колок и наблюдаешь изменения строя по тюнеру,
то что происходит? Правильно! Меняется натяжение струны, частота колебаний. Поэтому когда ты крутишь болтики на втором бридже и меняется частота звука, то это все равно что крутить колки.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9760
  • Репутация: +11623/-159
  • Live to play live !!


Поэтому-то мензуру настраивают на ослабленных струнах, чтобы не было трения между струной и седлом.

Потом снова настраивают, и только тогда проверяют, сравнивая флажолет на 12-м ладу и прижатый 12 лад.


Можно поподробнее??
Как правильно настраивать мензуру на ослабленных струнах?
До какой степени ослабленных?
Какую ноту выбирать на тюнере при настройке 1й струны?

... и добавил:

Тут все просто. Когда ты крутишь колок и наблюдаешь изменения строя по тюнеру,
то что происходит? Правильно! Меняется натяжение струны, частота колебаний.
 Поэтому когда ты крутишь болтики на втором бридже и меняется частота звука,
 то это все равно что крутить колки.

Ну вот мы и пришли к некоему знаменателю.
А именно:
-установленный второй ряд седел влияет на строй гитары (см выше, указано что это похоже на то что крутить колки!)
-положение седел на втором бридже после седел фабричного стокового тюноматика таки имеет значение
равнозначное значению зафиксированного колка в определенной позиции

Но учитывая то, что ни у кого из участников дискуссии (кроме Садовника) никогда не было практического опыта
установки такого литого бриджа вместо обычного струнодержателя
то вывод можно сделать такой:
развиваемся, братцы.... :buba:
« Последнее редактирование: Марта 30, 2019, 18:05:55 от Садовник »

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3673
  • Репутация: +791/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
"Садовник впендюрил деталь в гитару, пользы от которой ноль ибо она ни на что не влияет!
Однако и не мешает,
по той же причине - ибо не влияет!" :dontmention:

Правильно?
Да, не влияет :alc:
И я еще подозреваю, что ты не вполне правильно настраиваешь мензуру.


Можно поподробнее??
Как правильно настраивать мензуру на ослабленных струнах?
До какой степени ослабленных?
Какую ноту выбирать на тюнере при настройке 1й струны?

Рекомендую:
1. сначала проверять,
2. потом спускать струну, пока болтаться не начнет
3. потом крутить седло (если 12 лад высит - то отодвигаешь от грифа, если 12 лад низит, то придигаешь к грифу),
4. потом снова настраивать струну и снова проверять тюнером.

И так до совпадения по ноте флажолета на 12 ладу и прижатого 12 лада.

Т.к., судя по тому как ты выставил седла, что-то ты сделал неправильно. Если со струнами все ОК.

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5774
  • Репутация: +17028/-931
    • vaya aqui
Просто аццкэ отжыг какой-то в теме. :kos:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9760
  • Репутация: +11623/-159
  • Live to play live !!
Да, не влияет :alc:
И я еще подозреваю, что ты не вполне правильно настраиваешь мензуру.


Рекомендую:
1. сначала проверять,
2. потом спускать струну, пока болтаться не начнет
3. потом крутить седло (если 12 лад высит - то отодвигаешь от грифа, если 12 лад низит, то придигаешь к грифу),
4. потом снова настраивать струну и снова проверять тюнером.

И так до совпадения по ноте флажолета на 12 ладу и прижатого 12 лада.

Т.к., судя по тому как ты выставил седла, что-то ты сделал неправильно. Если со струнами все ОК.

Все возможно,  :rolleyes:
я не имею уверенности в том, что 100% знаю как настраивать мензуру и гитару вообще.

Я последнее время делаю так:
-настраиваю по тюнеру струну, открытую.
- прижимаю на 12м ладу (и на всех остальных ладах иногда) и проверяю по тюнеру  струну
- регулирую болтиками седла
Флажолетом не пользуюсь (не умею)

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3673
  • Репутация: +791/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Флажолетом не пользуюсь (не умею)
Рекомендую научиться, флажолеты - это красиво и модно ;)

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9760
  • Репутация: +11623/-159
  • Live to play live !!
"Отодвигаешь от грифа седло" - так вот бывает что уже уперлось седло. В конец.
Что ты тогда рекомендуешь?

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3673
  • Репутация: +791/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
"Отодвигаешь от грифа седло" - так вот бывает что уже уперлось седло. В конец.
Что ты тогда рекомендуешь?
Развернуть седло или весь бридж на 180, если это даст преимущество.
Поставить свежие качественные струны.
Перейти на другой калибр струн.
Сжечь гитару.

В таком порядке :)

Но для начала попробуй по моей методике.

Кстати, еще момент. Если ты меняешь высоту бриджа (или седел, если речь про страт), то мензуру надо настраивать снова. Чем выше задираешь струны, тем немного длиннее мензура, такие дела.

Просто аццкэ отжыг какой-то в теме. :kos:
Да, вообще, развели equipment.beginner здесь ;D

Оффлайн airstamp Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15730
  • Репутация: +25121/-37
  • SAFE AND SOUND

перевод на более простой язык
Эффект Даннинга — Крюгера
Человек, который не разбирается в какой-либо теме, будет принимать неверные решения. Но никогда не поймёт этого, потому что в теме он не разбирается: ему не хватит квалификации, чтобы заметить ошибку. А вот человек, который знает много, скорее будет думать, что он ничего не знает.

... и добавил:

хорошея тема... подпишусь!