Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
37 (44.6%)
Есть несколько, все строят
38 (45.8%)
Есть один, не строит
4 (4.8%)
Есть несколько, все не строят
4 (4.8%)

Проголосовало пользователей: 83

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 12226532 раз)

0 Пользователей и 30 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11273
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184305 : Января 13, 2022, 12:32:15 »
Да вот не цепляет что-то. Нет музыки.
А навалить на музыканта с большой буквы? Если б не хайп - никто бы и не знал про фреда.
Так он не позиционирует себя как музыкант. Он гитарный препод и его ролики все вокруг техники игры крутятся.
Хайп этот относительно недавно, а первые видосы были еще в 2007м, отзывы можно в теме посмотреть https://guitarplayer.ru/guitar-technique/tema-o-ritme-tehnike-igry-na-elektrogitare-i-inogda-o-gitarnoj-muzyke-v-celom/

Просто у кого-то бомбит оттого, что он покусился на святое, это характерно для бывших советских -- всегда все делится на заветную "фирму", где все априори идеально, и все остальное, что презренно и убого. Поэтому эта часть противников не вникает в суть, но ненавидит сразу за все в целом )
Есть еще категория любителей поучаствовать в травле -- тут на форуме я такого немало насмотрелся за 15 лет модерирования. Обычно все развивается по одному сценарию -- возникает некий конфликт, 1 на 1, группа на группу или 1 против группы, поначалу стороны обмениваются аргументами, потом начинается ругань, в этот момент на сторону побеждающих подтягиваются любители набросить на вентилятор. По сути они из себя ничего не представляют, а участие в травле дает им возможность потешить свое эго. Причем 1 на 1 с тем, кого они травят, они слились бы моментально.
Ну и третья категория это те немногие, кто имеет осмысленную точку зрения, обладает знаниями и умением играть. Как нетрудно понять, таких людей единицы. И их интересно послушать, потому что они приводят какие-то свои доводы и контраргументы, то есть, дают пищу для размышлений.

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3300
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184306 : Января 13, 2022, 12:33:32 »
Причем, дошло до того, что даже кабели для цифрового сигнала аудиофильские есть!  ???

Насчет аудиофильства дата-кабеля, не знаю, но его качество напрямую влияет на скорость, а точнее на точность передачи данных. Вы замечали, что при подключении внешнего накопителя плохим кабелем? В плохом кабеле (да еще длинном) за счет сопротивления и наводок сигнал искажается да так, что иногда неверно интерпретируется. В случае с внешним носителем ошибка исправляется повторной попыткой передачи данных, пока не достигнет успеха. В случае с непрерывным потоком данных (аудио, видео) нет возможности гонять по несколько раз, поэтому как интерпретировалось - так и запишется. Так что качество дата-кабеля играет роль. Ведь не спроста кабели тандерболт и хдми недешевые - иначе они не будут выдерживать скорость/целостность потока данных )))

а в целом согласен, что аудиофилия (особенно с подставками под спикерные провода, да и ваще под провода) это забавно )))
« Последнее редактирование: Января 13, 2022, 12:35:19 от Jackolo »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6352
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184307 : Января 13, 2022, 12:40:48 »
Jackolo, тандерболт кабели вроде активные?

А для аудио большая скорость не нужна.

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11273
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184308 : Января 13, 2022, 12:41:48 »

а в целом согласен, что аудиофилия (особенно с подставками под спикерные провода, да и ваще под провода) это забавно )))
мы с корефаном завели локальный мем себе -- называем слухачей подставок и прочих подобных сибилянтами. как-то набрели на форум, там обсуждали наушники за неприлично денег и какой-то местный сноб поджимал губы, дескать, "сибилянты недостаточно достоверно отыгрывают". Там еще были всякие выражения типа "быстрый упругий бас", "информативная верхняя середина" и прочие порождения сумрачного гения... Всратое занудство, в общем. Мы поржали, а для подобных персонажей у нас теперь есть свой термин -- сибилянт.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5027
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184309 : Января 13, 2022, 12:52:55 »
Владимир Ли,

при чем тут уметь играть и импровизация? Юра себя композитором не выставляет и не является джазовым гитаристом, даже в блюзе "импровизация" - это бесконечное хождение по стандартным блюзовым боксам пентатоники... чем больше у тебя в руках чужих фраз - тем типа свободнее "импровизируешь"...
Играть сходу красивую мелодию под рандомный минус - это скорее для ресторанных лабухов тема крутая, надо надрачиваться именно на игру гамм в нужной тональности. Фредгитарист же пионэрам еще сто лет назад начал объяснять как надо ставить руки, глушить струны и играть в сетке метронома - чтобы появился фирменный "кач", чтоб энтерседман металлики был похож на рифф, а не жеванный хлеб (как у большинства кавермейкеров).

И, в отличие от загадочного и запредельно дорогого Мей Лиана - Юра все это бесплатно и на пальцах объяснял...  как говорится не делай людям добра... чтоб потом кучу говна на себя не получить заочно... до сих пор десятки бестолочей пытаются лить грязь, не умея играть. А претензии тех кто играть умеет  - считаю зависть, т.к. Юра все свои плюсы активно монетезирует, и конечно со своей загорелой довольной физиономией, ценами на обучение и клевыми гитарами вызывает нервные тики у хорошо играющих бедолаг в растянутых майках с ободранными гаражными самопалами в руках...
Воу..,воу , мэн,  не заводись!))
Пусть Фред хоть трижды играет по самым правильным канонам, но он настолько злобное лицо делает, когда даунстрок шпарит,  что кажется ,что у него проблемы с опоржнением кишечника  :D
  Все гитаристы , которых он записал в неумех- по мне так отлично играют и НЕ ПО ПРАВИЛАМ.
   Он забавный чел, и мне вполне доставляет его посмотреть. Но бесит одно - он берет на видеоразбор не уроки игры на гитаре  ,как он говорит , а просто музыканты показывают тот ,или иной риф из своих песен на расслабоне, как правило !
  До умения высекать рифы товарищем Джо Дюмплантье ему, как до покоса в КНР  ;D
  А ещё, у него дико унылая музла на одних штампах.
  НО он умеет играть , это бесспорно!
 

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Мото-гитарист в поиске
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184310 : Января 13, 2022, 12:53:10 »
Насчет аудиофильства дата-кабеля, не знаю, но его качество напрямую влияет на скорость, а точнее на точность передачи данных. Вы замечали, что при подключении внешнего накопителя плохим кабелем? В плохом кабеле (да еще длинном) за счет сопротивления и наводок сигнал искажается да так, что иногда неверно интерпретируется. В случае с внешним носителем ошибка исправляется повторной попыткой передачи данных, пока не достигнет успеха. В случае с непрерывным потоком данных (аудио, видео) нет возможности гонять по несколько раз, поэтому как интерпретировалось - так и запишется. Так что качество дата-кабеля играет роль. Ведь не спроста кабели тандерболт и хдми недешевые - иначе они не будут выдерживать скорость/целостность потока данных )))

а в целом согласен, что аудиофилия (особенно с подставками под спикерные провода, да и ваще под провода) это забавно )))
Резонное замечание!  ;)
Соглашусь, что data-кабели долны держать стандарт. Но если они его держат - значит нужды в аудифильном подходе там нет совсем!  ???
Чего не скажешь об аналоговых кабелях. Там их качество играет важную роль. Хотя, опять же, есть предел в возможности услышать разницу. Там настолько нюансы уже, что не могут быть слышимы 99% людей. И, с возрастом, ухо любого человека деградирует. К сожалению.
Что получается, ты стареешь, набираешь наконец бабок для покупки кабеля ценой с квартиру - подключаешь, а различить нюансы в силу старческой деградации уже не можешь! Но с пеной у рта будешь доказывать всем что этот кабель САМЫЙ-САМЫЙ!
Примерно так появляются АУДИОФИЛЫ!  :D

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184311 : Января 13, 2022, 12:55:43 »
"быстрый упргций бас "я, по крайней мере, примерно могу себе представить
если взять дваждыректифаер, то в ламповом режиме этого самого ректифаинга (выпрямления, то ись) низ будет ощутимо "рыхлее и медленнее", а в диодном - "быстрее и упруже"))
Этот переключатель там для того, в сущности, и стоит.

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Мото-гитарист в поиске
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184312 : Января 13, 2022, 12:57:08 »
Так он не позиционирует себя как музыкант. Он гитарный препод и его ролики все вокруг техники игры крутятся.
Хайп этот относительно недавно, а первые видосы были еще в 2007м, отзывы можно в теме посмотреть https://guitarplayer.ru/guitar-technique/tema-o-ritme-tehnike-igry-na-elektrogitare-i-inogda-o-gitarnoj-muzyke-v-celom/

Просто у кого-то бомбит оттого, что он покусился на святое, это характерно для бывших советских -- всегда все делится на заветную "фирму", где все априори идеально, и все остальное, что презренно и убого. Поэтому эта часть противников не вникает в суть, но ненавидит сразу за все в целом )
Есть еще категория любителей поучаствовать в травле -- тут на форуме я такого немало насмотрелся за 15 лет модерирования. Обычно все развивается по одному сценарию -- возникает некий конфликт, 1 на 1, группа на группу или 1 против группы, поначалу стороны обмениваются аргументами, потом начинается ругань, в этот момент на сторону побеждающих подтягиваются любители набросить на вентилятор. По сути они из себя ничего не представляют, а участие в травле дает им возможность потешить свое эго. Причем 1 на 1 с тем, кого они травят, они слились бы моментально.
Ну и третья категория это те немногие, кто имеет осмысленную точку зрения, обладает знаниями и умением играть. Как нетрудно понять, таких людей единицы. И их интересно послушать, потому что они приводят какие-то свои доводы и контраргументы, то есть, дают пищу для размышлений.
Вопросов нет! Каждому свое!  :)
Я лично к нейтралитету скорее отношусь конкретно в данном вопросе. И вообще считаю, что у каждого человека есть хоть один, но его зритель.

А то, что тут на форуме замесы проскакивают всегда по одному сценарию - так то вообще в природе человека!  ;D

... и добавил:

мы с корефаном завели локальный мем себе -- называем слухачей подставок и прочих подобных сибилянтами. как-то набрели на форум, там обсуждали наушники за неприлично денег и какой-то местный сноб поджимал губы, дескать, "сибилянты недостаточно достоверно отыгрывают". Там еще были всякие выражения типа "быстрый упругий бас", "информативная верхняя середина" и прочие порождения сумрачного гения... Всратое занудство, в общем. Мы поржали, а для подобных персонажей у нас теперь есть свой термин -- сибилянт.
Надо запомнить!  ;D

Я вчера для себя тоже интересный термин открыл!
ПОРОНКУСЕМА
Это единица измерения расстояния сугроба, разработанная в Лапландии. И равняется 7,5 км.
Это то расстояние, за которое северный олень успевает пробежать между перерывами на поссать.  ;D

« Последнее редактирование: Января 13, 2022, 13:00:29 от Tyrion »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184313 : Января 13, 2022, 13:04:23 »
iZEP,

про хлеб я чуть постебался, но реально почти все хорошо играть даже простые риффы не умеют.

Я лично не смог выдрочить что мне объясняли и играю мало, но после определенных занятий и осознания уровня своего игры - я теперь слышу когда другие косячат, когда хреново играют, уже вызывает раздражение кривая игра, я ее слышу... Я когда искал пару треков разборов на Ютюбе - так из десятка выложенных каверов "типа умеющих" играть, не вызывают раздражение только ТРИ, остальных слушаю и выключаю сразу...

А что Юра говорит про известных музыкантов -  так это все правда... Меня тоже Хеммет раздражает сейчас, раньше я как то не смел задумываться об этом... Хотя Металлику я люблю, но теперь когда слышу какой нибудь косяк Хэммета - понимаю, что это не он так видит, а что он просто играть не умеет как хотелось бы всем нам... и вызывает это иногда улыбку, иногда ухмылку... Но это жизнь... А если он обосрал какого нибудь российского мЭтра - это проблема мЭтра, Юра же находит из числа гитаристов хорошо играющих, и сам свою методику набрал из видео крутых перцев типа Гилберта и Р.Котцена, Вайлда и т.д.

Чтобы иметь вкус нужно разбираться в вопросе и кругозор должен быть огромный. Моргенштерн тоже нравится миллионам тупорылых детей, пошлые Басков и Киркоров висят в топах и новогодних огоньках 146 миллионов человек десятилетиями... это ничего не значит.

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Мото-гитарист в поиске
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184314 : Января 13, 2022, 13:09:54 »
Лажают все! Кто-то немного, а кто-то - сплошная лажа!
Я - скорее второй!  :rolleyes:
 ;D


Ни на что не претендую! Наоборот, считаю, что надо поддерживать людей. А то у нас привыкли только ругать. В этом плане и Фред, и Лоза - чисто наши персонажи!

« Последнее редактирование: Января 13, 2022, 13:13:49 от Tyrion »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184315 : Января 13, 2022, 13:17:40 »
Tyrion,

за "базаром" то как раз он следит, все по делу и с подробностями... Мне лично было бы оооочень обидно будучи профи музыкантом попасть на разбор к Юре... У В. Смольского была подобная тема - разосрался с Кипеловым, т.к. альбом, который он помогал записать, никто из немцев сводить не хотел (материал говно говорили немцы, все переделывать). Нашел каких то любителей трудностей, которые за приличные деньги сделали работу, фаны Кипелова потом говорили что это лучший альбом ;)))))

А Смольского с тех пор в гр. Кипелова не любят, в т.ч. драммер, которого Смольский назвал откровенно слабым (он то ого го ж себя считал, мэтр российской сцены ;)))) А вот как раз профи музыкант и гитарист, мега-профи... и именно его гитару мы слышим на куче студийных работ известных групп (и на обложке не указана его фамилия!!!)

... и добавил:

Tyrion,

лажай сколько хочешь, если ты пишешь альбомы и клипы - уж делай это профессионально, либо не выкладывай свое "творчество" как что то серьезное... Либо все кто в теме - поржут... У нас полно профи, которые играют ахрененно клева, они себе не позволяют лажать, не пионерский ансамбль из деревни же...
« Последнее редактирование: Января 13, 2022, 13:24:16 от Hotrodguitar »

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Мото-гитарист в поиске
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184316 : Января 13, 2022, 13:26:32 »
Tyrion,

за "базаром" то как раз он следит, все по делу и с подробностями...
Мне как раз его наезды ухо резали. Я только из-за этого перестал смотреть Фреда. Так как считаю, что люди играющие в живую, имеют право на ошибку. Тем более, вот едешь ты в тур. У тебя куча концертов через день. При этом, ты должен быть на всех концертах прекрасен.
А бывает, что у людей за туры семьи рушатся, родственники умирают, квартиру обносят (много чего бывает). Неужели это не может отразится на человеке? Ведь все же люди!

Смольский - классный гитарист! Немцы, конечно, неправы. Называя так материал!
И вообще - непозволительно критиковать творчество! Если оно тебе не близко, так ты просто в другой энергии скорее всего находишься!
За собой замечал - слушаю Slipknot и Людмилу Зыкину в совершенно разном состоянии души!  ;D И тех и другую - неимоверно уважаю и люблю!

... и добавил:

лажай сколько хочешь, если ты пишешь альбомы и клипы - уж делай это профессионально, либо не выкладывай свое "творчество" как что то серьезное...

Вот тут прям поддерживаю! Если уже делать - то хорошо! :alc:
« Последнее редактирование: Января 13, 2022, 13:29:14 от Tyrion »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184317 : Января 13, 2022, 13:31:08 »
Tyrion,

ну немцы не сказали прям "говно", просто сказали что сводить ЭТО не беремся, ибо надо все переписывать, т.к. криво записано все, ужасно...

а про концерты - есть профи которые играют хорошо по-разному, есть кто играет В НОЛЬ весь свой материал... а есть раздолбаи, которые с трудом записались в студии и не в состоянии на концерте повторить свои результаты...  Люди в кабаках иногда так каверы хреначат - прям восторг! не вижу проблемы для профи играть на концерте идеально.

Про гитариста группы Кино например Юра очень хорошо отозвался (чего я лично не ожидал, даже будучи фаном Кино)

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11273
  • Контрабазабр
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184318 : Января 13, 2022, 13:47:41 »

Про гитариста группы Кино например Юра очень хорошо отозвался (чего я лично не ожидал, даже будучи фаном Кино)
Каспарян очень точно играет, это прям слышно, у него же клин в основном, там и звукоизвлечение, и тайминг.

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1911
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #184319 : Января 13, 2022, 14:16:46 »
Владимир Ли,
 блюзе "импровизация" - это бесконечное хождение по стандартным блюзовым боксам пентатоники... чем больше у тебя в руках чужих фраз - тем типа свободнее "импровизируешь"...
Играть сходу красивую мелодию под рандомный минус - это скорее для ресторанных лабухов тема крутая, надо надрачиваться именно на игру гамм в нужной тональности.

1) Это конечно мощно!)) :o :o
Импровизации (не зависимо ото того-в какой стиле она предполагается, не предполагает  никакие чужие фразы или хождение по боксам пентатоники... Заучивание ликов и фраз-удел тех, кто не хочет учиться и развиваться. Любой НОРМАЛЬНЫЙ препод за это сразу бьет по рукам.  Импровизация, действительно в классическом понимании "джазовая" (другой ее, кстати нет ;) ).  Такие вещи, как опевания, двойные опевания, хроматические опевания, парные трезвучия и паттерны и тд имеют явный джазовый оттенок, но это только сотая доля того, как можно обыгрывать предлагаемую гармонию. Никакого отношения к блюзу, лабухам и тд это не имеет. Уверенная и осознанная импровизация, сама по себе, считается венцом развития музыкального мышления исполнителя. А заучивание ликов ии боксов лада и вставка их в любой более-менее подходящий контекст это не импровизация, это шляпа ;D ;D Любой человек, хорошо освоивший импровизацию, должен иметь в арсенале хотя бы 10 РАЗНЫХ вариантов того, чем и как обыграть предлагаемую гармонию, а не тыкать заученные боксы.

2) Касаемо Фреда. Соглашусь и с тобой и с NT только по части того, что:

- Юра действительно обратил внимание многих на технические аспекты игры и в общем и целом, наверное, гитарное сообщество стало чуть больше на эту тему париться.
-какие-то из его ЮТЮБ-уроков можно назвать полезными. Но он, разумеется, не один выпускает уроки на тему техники. Поэтому отдельным этот пункт выделять -ну такое себе....

Теперь касаемо его очевидных минусов. Сразу оговорюсь, что пишу как человек, который у него занимался лично.

1) Юра крайне слабый препод. Честно говоря вообще возникают вопросы к тому-можно ли его называть именно "преподом", блогером было бы правильнее имхо. На личных уроках ученики никогда не получает ответы на свои "неудобные" вопросы. Неудобные они лишь потому, что у Юры на них нет ответов. На любой вопрос будет уход от ответа либо ответ в стиле "делай, то, что сейчас говорю"))). Вообще любой вопрос по теории, даже простецкий, типо того-каким ладом лучше обыграть доминант 5й ступени у Юры вызывает просто дикий ступор, тк он вообще не понимает ни лады, ни ЭТМ вообще.
-Большинство уроков выглядят как то, что ты сидишь и делаешь ОДНО упражнение на камеру все 40 минут, а он смотрит и говорит, что все криво. Например, удары по струне. и любое пояснение обычно приводится в виде аргумента, что у него на канале это есть и почему он должен второй раз пояснять это.  Позанимавшись у него 2 месяца я понял, что это точно не мой вариант.

2) Живьем на личных уроках Юра ничего не показывает, кроме заученных квинт или легатной вертушки на 1 струне, тк "с ходу" он ничего толкового сыграть не может, кроме них. Если его попросить что-то показать, сразу отмазка из пункта 1) -типо мы сейчас это не проходим и сейчас типо это не нужно ученику знать, а ему показывать ;D ;D ;D ;D

3) Касаемо формата разбора гитаристов опустим манеру подачи итд-ну он такую выбрал, его дело. Но тут нужно отметить сразу что много примеров вырваны из контекста всего видео и выбраны самые неудачные варианты. Те же гитаристы в этих же видео своих (а не тех кусках, которые показывает Фред) играют намного сильнее, чем он показывает в примере, но эти куски в его видосы не входят. Про то, что он сам себе противоречит и подлизывает жопу тем, кто ему нравится, я вообще молчу. Пример с разбором Маврина, где Юра говорит -"ну ничего себе стружка" просто супер-показателен. Маврин там вообще еле играет, а Юра его описывает как топ пример. Продолжать можно долго и скучно.

4) Юра топит за какую-то особую технику и что так и только так нужно играть. (кончики, углы и тд), Конечно же
, это лютый бред. Есть масса примеров технарей, доказывающих обратное. Техника это только жопочасы с учетом своих анатомических особенностей. Преподов по технике нет и быть не может, только дрочка и часы. Опять же любой препод супер-шредер (типо Соловьева Андрея) всегда это подтвердит и на уроках и в любой беседе.


« Последнее редактирование: Января 13, 2022, 14:27:23 от Ti TEn »