Голосование

Стратокастер строит?

Есть один, строит
39 (45.3%)
Есть несколько, все строят
39 (45.3%)
Есть один, не строит
4 (4.7%)
Есть несколько, все не строят
4 (4.7%)

Проголосовало пользователей: 86

Автор Тема: Клуб стратокастера  (Прочитано 12435600 раз)

Pashka7ka и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DanLAGUNA

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24228
  • El Mariachi
    • Остатки группы
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186750 : Февраля 04, 2022, 11:30:01 »
Шизоид Параноидальный, зачем тебе стратокастер купи себе
https://youtu.be/SC8pPHTyawo
 ;D

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186751 : Февраля 04, 2022, 11:31:16 »
Так а возраст тут при чем? Если бы автор "пацанов" был бы 1882 года рождения, это бы как-то поменяло тон сказанного?  ;)
тон сказанного  им не поменяло бы, ну а я сформулировал бы иначе :)

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186752 : Февраля 04, 2022, 11:31:51 »
Шизоид Параноидальный, зачем тебе стратокастер купи себе
https://youtu.be/SC8pPHTyawo
 ;D
Зачем мне это покупать, если оно уже есть у меня и я даже делал мини кавер?
https://youtu.be/tFaEYnp06UA

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3300
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186753 : Февраля 04, 2022, 11:34:09 »


Поэтому убийцы, насильники, педофилы, рецидивисты с большим энтузиазмом требуют суд присяжных, что позволяется законом

 
ну в нашей стране, решение суда присяжных можно оспорить в суде другой инстанции уже без всяких присяжных, что и делают, так что у нас суд присяжных странный институт.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186754 : Февраля 04, 2022, 11:34:24 »
Насчет марк 5,
Ну жужжит, как и всё остальные жужжалки, обсуждать попросту нечего.
ты, вроде, иногда какие-то риффы металлики скидывал, еще чего-то там
какую-то обработку, типа, делал, выкладывал плоды своих трудов
имел возможность заметить, что даже у отдельно взятой металлики Марк разных моделей и лет жужжит не как все остальные жужжалки

... и добавил:

ну в нашей стране, решение суда присяжных можно оспорить в суде другой инстанции уже без всяких присяжных, что и делают, так что у нас суд присяжных странный институт.
отчасти апелляция, а особенно  кассация и пересмотр в порядке надзора, это не новое рассмотрение дела. там проверяется соблюдение закона, требований к  процедурам, наличие судебных ошибок. поэтому там присяжных и не нужно. При этом рассмотрение в апелляционном, кассационном и коллегии верховного суда производятся коллегиально
если нужно новое рассмотрение дела, его могут направить обратно в первую инстанцию и указать, тем же или иным составом рассмотреть по-новой
 
Насколько мне известно, в сша и англии в вышестоящих инстанциях тоже никаких присяжных нет, заход про нашу страну выглядит неважно.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 11:41:15 от detuned »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6538
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186755 : Февраля 04, 2022, 11:43:39 »
Насколько мне известно, в сша и англии в вышестоящих инстанциях тоже никаких присяжных нет, заход про нашу страну выглядит неважно.

Да, но там нельзя пересмотреть оправдательный вердикт, это вообще совершенно базовый и фундаментальный принцип, несоблюдение которого - просто дичь.

Отмена решения присяжных в апелляции, равно как отправление дела на повторное рассмотрение в случаях, когда с доказательствами и формальностями проблемы - это практики, которые вообще недопустимы.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 11:46:46 от vangrieg »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186756 : Февраля 04, 2022, 11:43:54 »
В обвинительном уклоне тоже. Если вопрос вины рассматривает профессиональный судья, а обвинитель - его коллега, которому он по определению доверяет больше, чем адвокату, состязательность заведомо получается ущербная. Отчасти процедуры могут это исправить, но не полностью.
судья не коллега обвинителю
судья не коллега адвокату
обоим он коллега  только в самом общем смысле слова.

... и добавил:

Да, но там нельзя пересмотреть оправдательный вердикт, это вообще совершенно базовый и фундаментальный принцип, несоблюдение которого - просто дичь.
тут надо конкретно
если есть какой-то базовый и фундаментальный принцип, то он должен быть закреплен каким-то конкретным НПА высшей силы, иначе это "ну это же все так думают"
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 11:47:32 от detuned »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6538
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186757 : Февраля 04, 2022, 11:47:52 »
судья не коллега обвинителю
судья не коллега адвокату
обоим он коллега  только в самом общем смысле слова.

Конечно коллега, они годами вместе работают. А часто и до того вместе работали - судьи-то не с луны спускаются.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6667
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186758 : Февраля 04, 2022, 11:48:41 »
ешкин кот
хорошо, раз вам настолько  лень перепроверить, даже когда на это уже обратили ваше внимание...

Контекст был такой:

Четвертый форумчанин внезапно пишет, что на вторых лампах вообще классные усилители (перечисляет их, это совершенно левые модели, не имеющие никакого отношения к теме, совершенно другой конструкции и другого звука, и не интересующие меня  в данном случае от слова совсем), и что, мол, вы пацаны и просто не доросли до этих ламп
Что к чему ???
Это называется еще "голубь-шахматист".
Не шумите, Господа-СтаршЫны! С челобитною сообщаю Вам, что бывает еще «спортивное переобувание налету, в прыжке»  :crazy:
Буквально там была бравая заява,  мол ел84 - не то пальто, если буквально.)
На что я и заслал голубей собсно!
Предмет спора исчерпан, как мне видится, всем благо и мирЪ!


... и добавил:

А тут уже за страты с точки зрения судебной практики и уголовного права погнали, ага?
Нормас! Горжусь, товарищи!!!  :)
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 11:50:59 от sportloto82 »

Оффлайн Tyrion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2970
  • Мото-гитарист в поиске
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186759 : Февраля 04, 2022, 11:52:33 »
 :popcorn:

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3300
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186760 : Февраля 04, 2022, 11:56:11 »
В обвинительном уклоне тоже. Если вопрос вины рассматривает профессиональный судья, а обвинитель - его коллега, которому он по определению доверяет больше, чем адвокату, состязательность заведомо получается ущербная. Отчасти процедуры могут это исправить, но не полностью.
так мы вроде про суд присяжных говорим  ;)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55229
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186761 : Февраля 04, 2022, 11:57:16 »
 :popcorn:

... и добавил:

Tyrion,
Приятного!)

Оффлайн Jackolo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3300
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186762 : Февраля 04, 2022, 12:01:29 »
судья не коллега обвинителю
судья не коллега адвокату

формально так, но судьи (в РФ) в основном росли из прокуроров, а теперь еще и секретарей суда, так что, наверное, в них уже заложена некоторая профдеформация обвинителя. Хотя там все сложно, помимо уголовки и административки (с выраженным обвинительным уклоном) есть еще гражданские дела, семейные, трудовые (хотя и там есть уклоны) )))

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186763 : Февраля 04, 2022, 12:03:00 »
Конечно коллега, они годами вместе работают. А часто и до того вместе работали - судьи-то не с луны спускаются.
работали вместе - не аргумент в суде.
мало ли кто работал вместе, если не доказано, что есть заинтересованность.
следователи работают со следователями, и не любят оперативников, и это взаимно.
прокуроры работают с прокурорами, и их не любят все.
адвокаты работают с адвокатами, и их в целом тоже не особо любят, но машут рукой, что поделать, такая у людей работа, все понимают.
выбраться в судьи это нетривиальная задача, а судьей можно быть, если не косячить, до 70 лет, и судьям ни прокурор, ни тем более следователь (а оперативников они могут и в жизни не встретить) не указ. Белая кость.

у нас есть сельсоветы, в которых живет несколько человек, и каждый с кем-то вместе работал, но они же как-то выполняют властные полномочия.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6538
Re: Клуб стратокастера
« Ответ #186764 : Февраля 04, 2022, 12:04:09 »
тут надо конкретно
если есть какой-то базовый и фундаментальный принцип, то он должен быть закреплен каким-то конкретным НПА высшей силы, иначе это "ну это же все так думают"


Ну в Штатах этот принцип в конституции закреплен, там написано, что никто не может решить посадить тебя в тюрьму, кроме твоих peers - равных тебе, то есть у государства такого права нет, если ты сам не согласился на это, делегировав его (что, кстати, делает возможным выполнение твоего желания о рассмотрении дела "профессионалами"). Соответственно апелляция, в которой присяжных нет, не может принять такого решения.

А повторное рассмотрение запрещено поправкой к конституции. Поскольку уголовное преследование само по себе является довольно тяжёлым опытом, государству даётся один шанс доказать твою вину "beyond reasonable doubt", иначе оно каждый раз будет пробовать, потом ещё что-то добавлять, потом ещё пробовать, и никто никогда не уйдёт с оправдательным приговором.

А здесь - да, сколько угодно можно рассматривать, и вердикты присяжных апелляция регулярно отменяет.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2022, 12:08:48 от vangrieg »