« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 ... 45 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Шамрайка  (Прочитано 29942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Шамрайка
« Ответ #150 : Июня 10, 2008, 01:53:15 »
Silent
... и самое странное... обговнивая на форуме тот же ибанез... люди пеняют только на тремоло и на звук... не часто встретишь критику про краску... про гриф... про электронику ту же...

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Шамрайка
« Ответ #151 : Июня 10, 2008, 01:54:04 »
Цитата: pawel-pawel от Июня 10, 2008, 01:43:45
RafaelRS
... это хорошо если они только на паяльниках экономят... а если на клиенте?...ну там на деревяшке... на покраске...
Не, на деревяшке не экономят. По крайне мере в дорогих моделях. Иначе бы гитара которую я слышал, так просто не могла бы звучать - такой звук может дать только оооочень хорошая деревяха и очень хорошо обработанная и собранная в гитару в итоге. Такие вещи никакими звучками не вытянешь. Я просто много гитар переслушал и переобладал так сказать и понимаю что к чему :). К тому же отзывы и информация других обладателей других гитар от этой мастерской, разбирающихся в дереве подтверждают это.

Оффлайн pawel-pawel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +877/-540
  • ёптеть...рок-н-ролл жив!!!
Re: Шамрайка
« Ответ #152 : Июня 10, 2008, 01:56:51 »
RafaelRS
Значит их надо с Ибанезом выходит по отзывам форумчан объединять?... одни только столярничают... а другие малярят-полируют-паяют...

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Шамрайка
« Ответ #153 : Июня 10, 2008, 01:57:18 »
Цитата: Silent от Июня 10, 2008, 01:45:47
Да уж, смешно. Паяльники кончились. :)

Так и говорите, что мотивации - ноль. ...
Бардак просто. Армен вообщем достаточно точно и лаконично об этом сказал.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Шамрайка
« Ответ #154 : Июня 10, 2008, 02:04:59 »
Цитата: pawel-pawel от Июня 10, 2008, 01:56:51
RafaelRS
Значит их надо с Ибанезом выходит по отзывам форумчан объединять?... одни только столярничают... а другие малярят-полируют-паяют...
Гыыыы. Ну как сказать. Есть вообщем то конторы, в которых все нормально :))) Тот же Suhr например. Правда ценник там поболе будет :)) 3000 тыщи и выше. Да и тоже приколы свои бывают, хотя лишь в некоторых палках и достаточно редко. А с Ибанезом уже поздно объединять - они продались Корее. Косяки там конечно приличные были порой. Взять хотябы подкладки между грифом и корпусом даже в дорогих сатчевских моделях. У нас бы за это на форуме Шамрай просто напросто убили. И зазоры там всякие бывают. Здесь у нас тоже блин - к каждому миллиметру присматриваются. Как чуть что не так - все, гитаро гавно :))))). Ну и все это правильно в принципе. Главное быть готовым заплатить за тщательно проработанную и изготовленную гитару. А это извините меня уже немалые бабки (ну вот как у автора например). А у нас заплатят 500 баксов, а потом плачут на все форумы - что за SHIT мне сделали :)))))))

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Шамрайка
« Ответ #155 : Июня 10, 2008, 02:06:52 »
Цитата: RafaelRS от Июня 10, 2008, 01:57:18
Бардак просто. Армен вообщем достаточно точно и лаконично об этом сказал.

Не то слово. И оправдания младенческие - сгорел последний паяльник. Аж противно этот детсад слушать. :)

Деньги-то они в полном объеме берут... А вот представляю, приходит к ним клиент, протягивает только половину денег и начинает канючить про то, что он должен был два проекта сдать, но пробки перегорели, и все несохраненное пропало, так что он сдал только один проект, и денег только половина. Можно подумать, они вздохнут, войдут в положение, возьмут половину и начнут делать за полцены. Так нет же, они пошлют куда подальше. А я почему-то должен слушать все эти бредни про то, как у них там внутри работает. Совок, блин. Если так дальше дело пойдет, мне телевизор вместо телепередач начнет свою схему показывать и канючить, как ему тяжело, как у него вон тот чип греется и все такое... :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Шамрайка
« Ответ #156 : Июня 10, 2008, 09:28:52 »
Все достаточно просто - ввести ЛИЧНУЮ отвественность. Т.е. на крышке темброблока с внутренней стороны наклейку с перечнем операций и подписями кокнретных мастеров, кто выполнял данную операцию. И наказывать рублем и увольнением в случае рецидива за каждый косяк. ТОгда планка ощутимо поднимется.

Оффлайн Kotjara

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +2290/-314
  • МЯУ
Re: Шамрайка
« Ответ #157 : Июня 10, 2008, 09:31:19 »
Цитата: AZG от Июня 10, 2008, 09:28:52
Все достаточно просто - ввести ЛИЧНУЮ отвественность. Т.е. на крышке темброблока с внутренней стороны наклейку с перечнем операций и подписями кокнретных мастеров, кто выполнял данную операцию. И наказывать рублем и увольнением в случае рецидива за каждый косяк. ТОгда планка ощутимо поднимется.
Наконец-то умная мысль без какой-либо критики и дельное предложение!

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Шамрайка
« Ответ #158 : Июня 10, 2008, 09:50:29 »
Цитата: AZG от Июня 10, 2008, 09:28:52
Все достаточно просто - ввести ЛИЧНУЮ отвественность. Т.е. на крышке темброблока с внутренней стороны наклейку с перечнем операций и подписями кокнретных мастеров, кто выполнял данную операцию. И наказывать рублем и увольнением в случае рецидива за каждый косяк. ТОгда планка ощутимо поднимется.
Думаю в этом у Шамрая возникнут проблемы. Ибо я так полагаю у них имеется дефицит специалистов, и даже возможно они стараются экономить на них (т.е. стараются найти тех, кто запрашивает по деньгам меньше).
« Последнее редактирование: Июня 10, 2008, 09:52:45 от RafaelRS »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Шамрайка
« Ответ #159 : Июня 10, 2008, 10:02:40 »
Цитата: RafaelRS от Июня 10, 2008, 09:50:29
Думаю в этом у Шамрая возникнут проблемы. Ибо я так полагаю у них имеется дефицит специалистов, и даже возможно они стараются экономить на них (т.е. стараются найти тех, кто запрашивает по деньгам меньше).

А кого это волнует то? Даже если все опреации делает один человек, он должен отвечать за свою работу. Я вот отвечаю, вплоть до полного возврата средств.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Репутация: +1671/-336
  • Я - самодура
Re: Шамрайка
« Ответ #160 : Июня 10, 2008, 10:11:45 »
Цитата: AZG от Июня 10, 2008, 10:02:40
А кого это волнует то?
Их. Они не захотят терять свой штат :))) Ну это все конешно не более чем предположения :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Шамрайка
« Ответ #161 : Июня 10, 2008, 10:21:54 »
Цитата: RafaelRS от Июня 10, 2008, 10:11:45
Их. Они не захотят терять свой штат :))) Ну это все конешно не более чем предположения :)

Ну, решать руководству.

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4322
  • Репутация: +860/-450
  • Мозг-ква
Re: Шамрайка
« Ответ #162 : Июня 10, 2008, 10:54:19 »
Помоему это проблема управленческого характера, если даже и уволить этого сотрудника, никакой гарантии , что не будет повтора, нет. С определенного момента роста компании нужно вводить нормальное управление, с расписанными процедурами, процессами, микропроцессами и прочей лабудой современного менеджмента ))
Отправьте хотя бы одного сотрудника управленца на обучение MBA, узнаете много чего интересного

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Шамрайка
« Ответ #163 : Июня 10, 2008, 11:12:14 »
Cyberwolf, Просто если мастер допустил такой косяк, то будущему владельцу по его соглашению либо делать скидку за брак, если его это не устраивает, то либо возврат полностью денег (с кармана мастера), либо мастер делает гитару за свой счет и в неурочное время в определенные сроки, материал и затраты также на мастере. А старую гитару пусть продает, или оставляет себе, это его трудности. Если бы поставили такие условия, то мастера я думаю не делали такие огрехи. Хотя думаю мастера тут не так сильно виноваты как руководство, так как у них наверное нету времени на операцию открутить - посмотреть - опять закрутить, да еще и + человеческий фактор.

Можно канешно поянять, много заказов и т.д. но необходимо расчитывать свои силы и заказчикам оговаривать реальные сроки, а не сказочные. Здесь виноваты и менеджеры и руководство, менеджеры небось сидят на проценте и им пофиг что молоть, главное заинтерисовать заказчика. А руководству пофиг, главное бабла поболее набить. У нас же все в таком духе, сначала набрать кучу денег, а потом встегивать, то у них мастер заболел, то паяльник сломался, то фурнитура едет пол года, то сегодня дождь и очень сыро, завтра будут расказывать что фаза луны неподходит для склейки деревяшек или волокна меняют свою структуру и т.д.

п.с. Поймите, заказчику абсолютно фиолетово какие у вас трудности, потомучто это ваши трудности а не заказчика! Если взяли деньги, будьте добры выполнить качественно и в срок, а то что горят паяльники это извените детский сад.

Оффлайн LT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Шамрайка
« Ответ #164 : Июня 10, 2008, 11:21:40 »
Наказывать рублем и блаблабла - всё это запрещено трудовым кодексом, вроде бы. Максимум можно премии лишить, накладывать штрафы никто не вправе.

Если там, конечно, вообще по ТК работают. Вы, прежде чем рассуждать, туда зайдите и посмотрите на обстановку и на тех, кто там работает... управленцы. :D



Мастеров мало хороших, так у нас во всех областях, ибо образование - полное гумно... Да и мотивации идти учиться/работать нету, легче торговать, прослушав в каком-нибудь заборостроительном "университете" курс лекций из коридора, чем париться с обучением (постоянным, ибо знания такая вещь, постоянно приходится бежать, чтобы оставаться на месте)...

Хотя не знаю, насколько это неблагодарная профессия, мастер по изготовлению электрогитар (то бишь сколько там платят)...


Научились делать хорошие гитары - и то хорошо. Управленец, штрафы... придет такой вот управленец, введет штрафы - все мастера и разбегутся, кого тогда, из пту народ набрать? Хорошо науправлял, зачОт.



Вы так говорите, как будто они лопатой бабла гребут (хз, мож и гребут). Вон про ибанцы говорили уже, вот у них всё хорошо, грамотное управление, знаменитые корейские (чё-то промахнулись, у китайских меньше запросы) женщины выпиливают себе полешки из отходов мебельного производства, вкорячивают жестяные флойды, миллионы "гитаристов" по всему миру пищат от восторга, минимизация затрат, бабло рекой и всё такое. А я вот думаю, что им мешает делать гитары уровня USRG? По-моему, ничего, кроме менеджеров.

Меня давно интересует, какова себестоимость гитары типа RG 1570? Всё мучают подозрения, что долларов двести...

З.Ы. Ибанцы, кстати, ещё весьма хорошие гитары.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2008, 11:30:23 от LT »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 ... 45 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »