Автор Тема: Шамрайка  (Прочитано 29945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Шамрайка
« Ответ #195 : Июня 10, 2008, 17:37:21 »
ExtremisT, согласен. Мне просто странно, что некоторые защищают весь этот бред, который там творится, по-видимому, считая его нормой. :)

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23808
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Шамрайка
« Ответ #196 : Июня 10, 2008, 17:47:16 »
Silent, мне странно другое - что за 7-8 лет, прошедшие с моего последнего посещения этого подвала, косяки все те же  =) стабильность однако.

Оффлайн LT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Шамрайка
« Ответ #197 : Июня 10, 2008, 17:47:31 »
LT, Вот с политикой больше денег несогласен, это неправильная политика. И если у Шамрая такая политика бизнеса, то можно туда и незаглядывать.
У всех абсолютно такая политика, у буржуев в первую очередь.

Иной нет и быть не может, с иной ни одна компания долго не просуществует.


Всякие контроли, повышения качества если где происходят (скажем, новые машины намного лучше старых), то только из-за того, что конкуренция сильная и идет борьба за покупателя. А не из-за того, что они думают, как бы получше угодить Слипкноту от природного альтруизма и любви к миру и труду.




LT, они зависимы от клиентов, а клиенты от них нет. Клиенты могут потратить деньги на любые другие гитары, да даже вообще не на гитары, а на что-то другое. И ничего от клиентов не убудет. У них в любом случае будут либо деньги, либо что-то, что они на них купили. У Шамрая тоже два варианта - либо деньги, либо ничего. И кто, по-твоему, кому должен? Нужели я им? Да пусть они лесом идут, от меня не убудет, даже если весь Шамрай сгорит синим пламенем вместо со всей промзоной или где они там. И ты хочешь сказать, что они не должны предложить клиентам что-то стоящее?
Это всё голые теории, сферический конь в вакууме, а вот практика - это 40 заказов в работе на данный момент. И постоянно так.


И ещё практика - эти 40 гитар будут охрененными инструментами... Хоть и не все с первого раза. :D


Вот если бы на их сайте было бы написано, что гитары спаяны так себе, что шурупы вываливаются, что грифы неровно вставлены и все такое, то тогда да, не должны делать хорошие гитары, а так должны. Должны, брат. А они не делают. :)
Какие грифы неровно вставлены, ты о чём?? А взрываться они часом не взрываются? Или может убегают ночами от новых хозяев обратно в мастерскую шамрая?


Не надо придумывать сказки, реально возьми список гитар и список косяков, вдруг окажется, что качество у них ещё и повыше буржуев? Если б ещё изжить их критические дни, когда то ли у них баллоны с краской прорывает, то ли может адронный коллайдер включают рядом, и они бьют гитары или гипсанам по-диагонали вкорячивают порожки - совсем всё было бы хорошо.

Гипсан, кстати, вернули в первозданный вид, и вообще всё что накосячили, до сих пор исправляли (по карйней мере из того, что обсуждалось в форумах)... интресно, работают ли они на этих выходных... поеду мой рич заберу. Могли бы, кстати, хотя бы бабок за ремонт с меня не брать, раз уж расколошматили его, там всего работы на 6500р было. )
« Последнее редактирование: Июня 10, 2008, 17:51:56 от LT »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23808
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Шамрайка
« Ответ #198 : Июня 10, 2008, 17:53:05 »
Вернуть то вернули в первозданный вид, но "осадок неприятный остался" (c). Трещина то она где-то там, просто заклеена =)

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Шамрайка
« Ответ #199 : Июня 10, 2008, 17:55:44 »
LT, да пускай хоть миллион заказов в день, их же это не отправдывает. Я вообще не об этом толкую. Даже ты, наверное, на прямой вопрос, все ли хорошо в Шамрае, не ответишь, что все хорошо. Скажешь, что что-то плохо. Мне лично кажется, что многое плохо. Это же объективная реальность. И не надо их защищать. Они сами весь мир насмешили со своими паяльниками. Такое объяснение, что последний паяльник сгорел, само по себе в миллион раз позорнее самой позорной пайки. Если они этого не понимают, путь мирятся, что их называют самыми позорными словами. :)

И я удивлен, что ты их так защищаешь, будучи, по-видимому, неоднократно пострадавшим от них человеком. Это я, между прочим, должен спрашивать у тебя, есть ли тебе 18, раз ты не в силах справиться с когнитивным диссонансом, возникшем на таком очевидном фундаменте, как качество Шамрая. :)

Оффлайн LT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Шамрайка
« Ответ #200 : Июня 10, 2008, 17:56:38 »
Вернуть то вернули в первозданный вид, но "осадок неприятный остался" (c). Трещина то она где-то там, просто заклеена =)
Не предсталяешь, как я матерился, когда оттуда вышел...


Только что делать-то... ничего не сделаешь, испарять трещины пока не научились.

Оффлайн Silent

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1297
  • Репутация: +729/-175
  • Зарегистрированный
Re: Шамрайка
« Ответ #201 : Июня 10, 2008, 17:57:31 »
Вернуть то вернули в первозданный вид, но "осадок неприятный остался" (c). Трещина то она где-то там, просто заклеена =)

Угу. Когда я думаю о Шамрае, мне всегда кажется, что там везде заклеенные трещины. И в прямом и в фигуральном смыслах. Ведь если клиент не заметит, они о своих косяках сами не скажут. И это самое плохое, между прочим. :)

Оффлайн elek34ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +117/-31
  • ^_^
Re: Шамрайка
« Ответ #202 : Июня 10, 2008, 18:02:35 »
Интересно, есть в законе о защите прав потребителей статья о задержках и компенсациях со стороны исполнителя? Чтобы Шамраев под неё подвести.
да, есть... но практика показывает, что кроме суда убедить принявшую заказ организацию не сможет никто... ни сам заказчик, ни его большие братья, ни папа на танке...

Оффлайн LT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Шамрайка
« Ответ #203 : Июня 10, 2008, 18:04:25 »
Silent,
>>Я вообще не об этом толкую. Даже ты, наверное, на прямой вопрос, все ли хорошо в Шамрае, не ответишь, что все хорошо. Скажешь, что что-то плохо. Мне лично кажется, что многое плохо. Это же объективная реальность.<<
Это чистейшая, как слеза, демагогия. Нет такого места на земле, где всё хорошо... может в раю всё хорошо.


Демагогичную посылку "в шамрае не всё хорошо" можно развить до совершенно любых демагогичных выводов, в т.ч. и противоположных друг другу.


>>И я удивлен, что ты их так защищаешь, будучи, по-видимому, неоднократно пострадавшим от них человеком.<<
Я их не защищаю, я просто трезво смотрю на вещи. Идеалистом-то быть проще всего... пока кормят, поят и одевают. ;)

А что касается неоднократно пострадавшего, не надо опять придумывать про "неоднократно" - мне несколько раз чинили гитары и чинили здорово. Но одну вот ударили.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2008, 18:16:22 от LT »

Оффлайн }|{OPA

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +89/-20
Re: Шамрайка
« Ответ #204 : Июня 10, 2008, 23:59:19 »
давно такого бреда не читал. любому здравомыслящему человеку, хоть что-то знающему о ценообразовании, маркетинге и истории гитарных компаний, понятно что в наше время контора производящая 1-off кастомы (должного уровня) не может существовать в принципе. огромное кол-во таких компаний просто исчезло, многие продали брэнды упырям типа Эда Романа, многие, как, например, Сур и Андерсон работают в режиме Хамера - со своими дорогими модельными рядами плюс имея производство в корее. даже Фодера к этому идёт. и это сша, где для малого/среднего бизнеса всё в разы проще. в 2008 году невозможно получить качество 91 года с ценой 91 года, можно только заниматься самообманом. а искать оптимальное решение и тратить деньги максимально эффективно в наше время сложно. музыканты - такое же потребительское общество, которым так же легко управляет рекламная индустрия, и большинство - такая же серая масса, как и масса покупателей форда фокуса, например. и поэтому смешно читать споры о том, что лучше: шамрай или дсп - как и у фокуса, найдётся масса защитников обоих контор, только человек, купивший палено, как у хэммета, будет так же объективен, как и человек, ждавший своё индивидуальное палено пол года. как кто-то здесь сказал: споры в пользу бедных.
:minzdr:

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4322
  • Репутация: +860/-450
  • Мозг-ква
Re: Шамрайка
« Ответ #205 : Июня 11, 2008, 00:51:09 »
Вспомнилось пелевинское, извините :):
"Как известно, люди по разному воспринимают входящую информацию. В основном выделяют три типа людей: аудиалов, визуалов и кинестетиков. Аудиалы это те, кто воспринимают информацию на слух, визуалы воспринимают глазами, а кинестетики кожей и телом. Так вот, кинестетиков просто дофига. Слишком многие люди пока в е*ло не получат, них*я не понимают."

типа не в курсе что у нас нельзя материться ?

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: Шамрайка
« Ответ #206 : Июня 11, 2008, 02:12:01 »



Какие мнения?

Оффлайн Умник

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +36/-37
Re: Шамрайка
« Ответ #207 : Июня 11, 2008, 11:20:01 »
Cyberwolf, я же запикал. И это цитата, не мои слова. Можно огласить правило, сколько букв оставлять от нецензурных слов оригинала, чтоб не потерялся смысл? Я без подколов интересуюсь.

Оффлайн Умник

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +36/-37
Re: Шамрайка
« Ответ #208 : Июня 11, 2008, 11:22:00 »
Likluny, мнения о чем? Если сравнение, то копировалась другая модель, KH-20.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4527
  • Репутация: +1606/-57
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Шамрайка
« Ответ #209 : Июня 11, 2008, 12:21:08 »
У-гу, я вообще то не про сроки, а про отвественность. И отвественность у меня работает по полной, ибо стараюсь косяки не допускать. А если они бывают, то устранять и не за счет клиента.

а я вот думаю, почему-то это не сработало до сих пор применительно ко мне