Автор Тема: большое видео сравнение суперстратов Hamer, Suhr, Music Man, PRS  (Прочитано 17354 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
да никто не спорит, что на вкус и цвет.

на мой взгляд, Сур - он ближе к модерновому блюз-року и вообще звучит как проапгрейденный фендер, ПРС - более жесткая версия гибсона вперемешку с фендером с попыткой найти золотую середину. если уж подо что-то косишь, то коси до конца, мне например поздние синглкаты гораздо симпатичнее.   

из гибсоновского стиля мне нравятся только гибсоны, херитажи или их близкие родственники а-ля хамер или дин, но не попытка какого-то компромисса.

ты же раньше на прс сидел? интересно что будет если ты с сура спрыгнешь на что-то еще.

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +208/-0
AZG, спасибо)) Да просто помню тот самый выпуск с Тынку, где он рассказывает, что PRS - это гитары с крутым уровнем, типа ниже уровнем он играть не согласен.. и играет при этом свои аккорды на чистом звуке ;D

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
ты же раньше на прс сидел? интересно что будет если ты с сура спрыгнешь на что-то еще.

сидел, но я же говорил, что это скорее "брак по расчету", нежели прямо любовь. 

а так - я люблю фендер, гибсон, хамер, сейчас прибавился в этот список сур.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
да никто не спорит, что на вкус и цвет.

на мой взгляд, Сур - он ближе к модерновому блюз-року и вообще звучит как проапгрейденный фендер, ПРС - более жесткая версия гибсона вперемешку с фендером с попыткой найти золотую середину. если уж подо что-то косишь, то коси до конца, мне например поздние синглкаты гораздо симпатичнее.   

из гибсоновского стиля мне нравятся только гибсоны, херитажи или их близкие родственники а-ля хамер или дин, но не попытка какого-то компромисса.

Вот тут громадная ошибка в понимании и суждении. ПРС ни по до что давно не косят. У них полностью СВОЙ звук. Был есть и будет. Потом у и популярность пошла, что тем, кому надо более открытый и удобный вариант относительно Гибсона, получали именно это. ПРС давным давно самостоятельное явление.

А вот под кого Сур косит и так давно понятно. Молодцы, что получилось сделать сильно лучше оригинала.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Вот тут громадная ошибка в понимании и суждении. ПРС ни по до что давно не косят. У них полностью СВОЙ звук. Был есть и будет. Потом у и популярность пошла, что тем, кому надо более открытый и удобный вариант относительно Гибсона, получали именно это. ПРС давным давно самостоятельное явление.

А вот под кого Сур косит и так давно понятно. Молодцы, что получилось сделать сильно лучше оригинала.

да, но я например где-то видел инфу, что по продажам современные синглкаты превзошли даже ку24.  ??? так что самое лучшее новое - это хорошо забытое и переделанное старое.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
califf, так и СК только по форме близко. Звук и т.п. другое.

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +388/-17
califf, синглкат не равен лесполу. Схожий дизайн, звук плюс-минус в одном векторе лежит, но в любом случае, звучит по своему.

... и добавил:

Азнаур, опередил)

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Вот тут громадная ошибка в понимании и суждении. ПРС ни по до что давно не косят. У них полностью СВОЙ звук. Был есть и будет. Потом у и популярность пошла, что тем, кому надо более открытый и удобный вариант относительно Гибсона, получали именно это. ПРС давным давно самостоятельное явление.
А вот под кого Сур косит и так давно понятно. Молодцы, что получилось сделать сильно лучше оригинала.
просто видишь все по разному слышат, ты слышишь у PRS их фирменный звук, не любители PRS слышат не удачную интерпретацию Gibson.

лично я допускаю что PRS хорошие гитары, со своим звуком(которого я пока что не фанат)
к PRS у меня претензии по плану расходников, что все детали свои собственные, и те детали что я являются стандартом в индустрии в гитару PRS не влезут(например свитч),
PRS не стесняются заряжать цены в 1.5-2 раза дороже за какие то копеечные детали, анкерные ключи, кейсы, ручки, громкости, что говорит мне о том что они держат покупателя за лоха, и/или их типичный покупатель ничего не шарит и готов отдавать деньги просто потому что это PRS.

у PRS мне не нравится маркетинговая политика, весь этот закос под Apple, имидж пола как некого гуру звука, он там какие то исследования проводит, разрабатывает потенциометры по 2 года, как бы все эти возгласы не пропорциональны исходному результату. результат хорош, но понтов гораздо больше, у меня это вызывает отторжение на человеческом уровне, я не люблю вранье.

я не слышу подобных маркетинговых баек от Suhr, ребята спокойно делают хорошие стабильные гитары, сам John Suhr гораздо скромнее себя ведет в разговорах и маркетинге, хотя по количеству гитар и усилителей для звезд он думаю покруче пола и покруче очень очень многих в индустрии. он хорошо сказал сказал на подкасте tone talk, что он не пытается никого обмануть и создать иллюзию что они делают что-то революционно новое. это просто очень хорошие доведенные до ума страты или суперстраты, замоденые, улучшенные маршалы, фендеры и тп.  аналогично кстати с Friedman, дядя делает хорошую переосмысленную классику но, по популярности сейчас он прет как танк, НО он не продвигает свои продукты в, "я тут исследовал два года конденсаторы" и мы сделали что-то особенное вы все офгиеете. Friedman просто очень чутко понимает что хочет покупатель и делает это.

у Пол Рид Смита всегда в интервью какой-то посыл а-ля я знаю святой Граль звука, я правильно скрестил фендер и гибсон, мы по особому мотаюем датчики, правильно выбираем дерево(думаю после того что там африканская краснуха можно дальше не продолжать :pozor:), особо красим гитары. наш Silver sky порвал 63 Страт.

блин их Dumble клон J-MOD стоит 6-7 тысяч евро, что сложно было не экономить(учитывая маржу на таком ампе) и поставить хорошие лампы а не JJ?
вот их датчики... их старые очень на любителя, АЗГ ты сам очень много где снимал/менял, новые номерные 57/08 лучше, но что неужели там что-то такое что делает их лучше чем Duncan Dimarzio, Fralin, Fokin, Motorcity, Throbak, все остальные глупые не додумались до чего то особенного?

PS
кстати что за нытье что лес пол не удобный, народ я вас не понимаю, что там не удобного? толстый гриф? у меня мелкие руки я с удовольствием играю бейсбольной бите – 1958 reissue, поиграйте день все привыкается, никакой связи между размером грифа и умеем играть быстро я не вижу.
тяжелый? ну так нормальные лес полы всегда весили и это часть звука, вы мужики или бабы капризные бабы? 4 кг не можете удержать?
доступ к ладам? ну да согласен, но это дает звук сустейн и тп, либо бери бочечную стрелялку либо лп
нет скоса под брюхо, ну так на куче гитар тоже нет, но вся вонь именно на лес пол, опять таки здоровая дека это часть звука, да и играя стоя это не парит. 
для меня жаль только что они перестали ставить волюту как на старых норлинах.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2019, 16:29:58 от belensky »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Дело не только в характере звука prs, на соло хорошо слышны странные биения, можно ли назвать это волчками. Хотя, кому-то, возможно, и это нравится.

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
у PRS мне не нравится маркетинговая политика, весь этот закос под Apple, имидж пола как некого гуру звука, он там какие то исследования проводит, разрабатывает потенциометры по 2 года, как бы все эти возгласы не пропорциональны исходному результату. результат хорош, но понтов гораздо больше, у меня это вызывает отторжение на человеческом уровне, я не люблю вранье.

яблоком же не мешает пользоваться ???

заливает дядька "тру стори" об инновациях, на этом держит часть продаж, у каждого свой стиль продвижения.
просто меньше обращать на это внимание и все.

мне уже лет 5 как чхать на все маркетинговые активности в любой сфере, но это скорей проф деформация :crazy:
нравится/не нравится лично, вот и все параметры



« Последнее редактирование: Августа 28, 2019, 18:56:45 от BeeA »

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
у яблока я понимаю за что плачу

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
belensky, и за что? хочу твой ход мыслей понять в сравнении прс/эппл.

если что, то я и сам огрызки юзаю

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
За то что все удобно, за то что все долговечно, за то что есть Logic и Final Cut Pro(которые стоят очень скромно), нормальный большой трекпад и жесты (мышку не юзаб уже 10 лет), за то что весь типичный софт сразу стоит с коробки, за то что все летает ничего не тормозит, долго держит батарею, нет необходимости время от времени чистить реестр, сносить винду, ставит  антивирус, какие то Фичи легко делаются через командную строку, есть синхронизация с айфоном, удобный Клауд, контакты, фотки и тп все синхронно.
Если ты разраб под яблоко то все очень удобно централизовано, куча софта и тп. У меня не разу не было чтобы я не нашёл нужную прогу под мак
 Какая то типичная задача на маке в занимает секунды где на винде на эти вещи уходят минуты.
Мой бывший начальник американец когда то правильно сказал only communists like windows.  :D

Когда я впервые пересел, единственное о чем я жалел что не сделал это раньше.


... и добавил:

Пару месяцев назад давал комп на бесплатную замену клавы на американскую (без кириллицы мне удобнее) пару дней пользовался виндой. Это просто ужас. По итогу перестал пользоваться компом и все делал с телефона
« Последнее редактирование: Августа 28, 2019, 20:02:31 от belensky »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
califf, так и СК только по форме близко. Звук и т.п. другое.

старые - да. новые - очень близко.

просто видишь все по разному слышат, ты слышишь у PRS их фирменный звук, не любители PRS слышат не удачную интерпретацию Gibson.

фирменный звук есть, почему. просто он странный: с одной стороны бензопильные датчики с намеком на страт, с другой стороны - это сетнек из краснухи  с толстенным кленовым топом, что придает этой бензопильности некую гулкость.

на мой вкус выглядит так, что чувак увидел все, что было на столе, и сделал салат. для любителей экзотики наверное самое то.

я не слышу подобных маркетинговых баек от Suhr, ребята спокойно делают хорошие стабильные гитары, сам John Suhr гораздо скромнее себя ведет в разговорах и маркетинге, хотя по количеству гитар и усилителей для звезд он думаю покруче пола и покруче очень очень многих в индустрии. он хорошо сказал сказал на подкасте tone talk, что он не пытается никого обмануть и создать иллюзию что они делают что-то революционно новое. это просто очень хорошие доведенные до ума страты или суперстраты, замоденые, улучшенные маршалы, фендеры и тп.  аналогично кстати с Friedman, дядя делает хорошую переосмысленную классику но, по популярности сейчас он прет как танк, НО он не продвигает свои продукты в, "я тут исследовал два года конденсаторы" и мы сделали что-то особенное вы все офгиеете.

у Сура свои срачи насчет липы, он на зарубежных форумах как АЗГ со знаком наоборот.  :D :D :D я читал и ржал  ;D ;D ;D

Mamywo= Malaysian Mystery Wood= Jelutong from I have heard.

It’s sounds and looks absolutely NOTHING like Basswood nor has the same grain structure, Basswood was Alan Holdsworths favorite body wood. There is no cost difference between quality Basswood and Alder but many woods called Basswood are not that and to use your example are more like calling it white fish. True Basswood with a maple Cap was EVHs favorite as well but I agree with your point depending on the rest of the guitar. A body wood’s tone can not be guesstimated in isolation.


Jeff Becks Jacksons were also Basswood, but true Basswood. Much of the import “Basswood” was not Basswood at all.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2019, 22:39:07 от califf »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89987
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
просто видишь все по разному слышат, ты слышишь у PRS их фирменный звук, не любители PRS слышат не удачную интерпретацию Gibson.

Сугубо прибабахи в голове из серии "страт и ЛП основа"  :D :D :D Люди любят иметь точку опоры. Как про музыку от "отцов", усилители Фендер и Маршалл и т.п. обывательский бред.
Когда же все они научатся думать своей головой? оценивать что дает инструмент, а не "похож ли он на ЛП, вроде спеки похожие".

Цитировать
лично я допускаю что PRS хорошие гитары, со своим звуком(которого я пока что не фанат)
к PRS у меня претензии по плану расходников, что все детали свои собственные, и те детали что я являются стандартом в индустрии в гитару PRS не влезут(например свитч),
PRS не стесняются заряжать цены в 1.5-2 раза дороже за какие то копеечные детали, анкерные ключи, кейсы, ручки, громкости, что говорит мне о том что они держат покупателя за лоха, и/или их типичный покупатель ничего не шарит и готов отдавать деньги просто потому что это PRS.

ГЫ! А что, у ММ тоже все свое, у Паркера все свое, даже пресловутый Ибанез и тоже все свое на гитарах. Более-менее проще с Ф и Г из-за того, что все под них косят. Да и то, возьмем Страт Ам Стд - там седла со смещенным мензурным болтом. Для замены пойдет крайне ограниченное кол-во вариантов. А фикс-тремоло на Делюксах? Тоже на 100% свое. У всех перечисленных ценник ан железо и электронику завышен основательно. Так что ПРС тут не одиноки. Это общая тенденция рынка.

Цитировать
у PRS мне не нравится маркетинговая политика, весь этот закос под Apple, имидж пола как некого гуру звука, он там какие то исследования проводит, разрабатывает потенциометры по 2 года, как бы все эти возгласы не пропорциональны исходному результату. результат хорош, но понтов гораздо больше, у меня это вызывает отторжение на человеческом уровне, я не люблю вранье.

Так это типовые маркетинговые байки. Побоку! Не хочется, не слушай. Но рещзультат есть и лично мне этот результат нравится. Мне интересна конкретная гитара, а не что там ПРС задвигает. Это сугубо его проблемы. Пусть хоть про лунные камни поет, это никак не влияет на итоговое качество гитар. Хотя да, влияет на цену. Но и там есть варианты дешевле с прекрасным звучанием.

Цитировать
я не слышу подобных маркетинговых баек от Suhr, ребята спокойно делают хорошие стабильные гитары, сам John Suhr гораздо скромнее себя ведет в разговорах и маркетинге, хотя по количеству гитар и усилителей для звезд он думаю покруче пола и покруче очень очень многих в индустрии. он хорошо сказал сказал на подкасте tone talk, что он не пытается никого обмануть и создать иллюзию что они делают что-то революционно новое. это просто очень хорошие доведенные до ума страты или суперстраты, замоденые, улучшенные маршалы, фендеры и тп.  аналогично кстати с Friedman, дядя делает хорошую переосмысленную классику но, по популярности сейчас он прет как танк, НО он не продвигает свои продукты в, "я тут исследовал два года конденсаторы" и мы сделали что-то особенное вы все офгиеете. Friedman просто очень чутко понимает что хочет покупатель и делает это.

Ну да, Суры доведенные, но по звуку неинтересные. По крайней мере мне и части моих знакомых. Идеальность в абсолюте приводит к попадалову. Это давняя аксиома. В среде профи-музыкантов как то больше ценится индивидуальность гитары, чем универсальность и т.п. Хотя есть и те, кому нужна идеальная рабочая лошадка чтобы игралось все. Вот они Суры превозносят во всем. Это их выбор. А песни от Сура тоже есть. И от Фридмана и от других. будешь скромно в сторонке молчать, ничего не продашь.

Цитировать
у Пол Рид Смита всегда в интервью какой-то посыл а-ля я знаю святой Граль звука, я правильно скрестил фендер и гибсон, мы по особому мотаюем датчики, правильно выбираем дерево(думаю после того что там африканская краснуха можно дальше не продолжать :pozor:), особо красим гитары. наш Silver sky порвал 63 Страт.

А базар фильтровать тебя не учили?  ??? :crazy: :D :D :D

Африканская краснуха шикарна, если ее уметь правильно применять. Т.е. ставить в муз инструменты. Кто и где сказал, что она не подходит? На каком основании эти выводы? Или опять верим в незыблемость сказок от Гибона? Они некисло так подсадили на свои сказки пол мира, при этом низводя качество итоговых инструментов все ниже и ниже.

Цитировать
блин их Dumble клон J-MOD стоит 6-7 тысяч евро, что сложно было не экономить(учитывая маржу на таком ампе) и поставить хорошие лампы а не JJ?
вот их датчики... их старые очень на любителя, АЗГ ты сам очень много где снимал/менял, новые номерные 57/08 лучше, но что неужели там что-то такое что делает их лучше чем Duncan Dimarzio, Fralin, Fokin, Motorcity, Throbak, все остальные глупые не додумались до чего то особенного?

JJ у многих считается верхом совершенства. Поют оды и в рекламах гордо призывают, что это круть! ну вот примерно как про Гондурас... Так и тут на форуме тоже есть лица, которые ничего другого не приемлят. Но ты то это прошел и понимаешь разницу.

А датчики - тут согласен. Нет там никакого грааля. Просто наконец то у ПРС получилось и они тут-же возвели этому памятник и взвинтили ценник.

Цитировать
PS
кстати что за нытье что лес пол не удобный, народ я вас не понимаю, что там не удобного?

Нытье? Ну вот меня там ничего не раздражает, кроме двух моментов - без ремня у меня ЛП норовит выкрутиться и упасть. На колене вообще не держится нормально. Ну и переклюк наверху мне крайне неудобен.

califf, Глупости пишите, однако! :pozor: