Автор Тема: большое видео сравнение суперстратов Hamer, Suhr, Music Man, PRS  (Прочитано 17356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +388/-17
Mr Y, ты и сам прекрасно знаешь, что Азнаур не игрец, он в другой связанной стезе работает. Лично не щупал его аппаратов, но зачастую сэмплы его приборов впечатляют. В качественном звуке он понимает. У меня, как у человека порой дотошного в этом плане, с ним достаточно схожие взгляды на гитарный звук с поправками под свои нужды.

Гован, несомненно, невероятно крутой гитарист, и его мнение ценно. Но это Гован, у него свой звук. И он не единственный гитарист в мире, помимо есть огромное количество музыкантов-фирмачей, которые делают крутые вещи (и речь, зачастую, даже не про технику игры, если ты понимаешь о чем я). Каждому свой результат, а безапеляционное выпячивание своих вкусов и прочего не есть хорошо. Опять же, не стоит забывать о том, как эти гитары позиционируются на рынке.
Не спорю с тем, что Азнаур с этим тоже перегибает палку временами. Но конкретно щас ты просто попытался порисоваться (при этом ещё и достаточно дешевым способом), при этом пытаясь подменить понятия и выпятить мнение Гатри за истину крайней инстанции. В твоём тексте прямо сказано о том, что ему (т.е. Говану) хватает одной гитары. Что как бы намекает на то, что все люди разные, у каждого свои потребности, и.т.д.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1630
  • Репутация: +328/-8
Sir Eugeny,  Ты прекрасно все понял, и я не знаю, c какой целью или в пользу какого персонажа ты пытаешься подменять понимание моих тезисов. Речь идет конкретно о мнениях про гитары Сур, их позиционирование в сфере профессионального применения и мнения профессиональных пользователей. И тут есть момент "публичной ценности". Если  какой-то персонаж с форума (не игрец) пытается свое мнение (пусть даже типа ИМХО) обозначить, то если это мнение по мнению других простое балабольство - то не обессудьте, будет оспорено. Не нужны на форуме мнения "трактистов с колхоза", которые сев за руль bugatti утверждают, что тачка отстой только потому, что ездить по колхозным ухабам на ней стремно. 

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +388/-17
Mr Y, момент подмены понятий с моей стороны прошу в студию, то выглядит как детсадовская попытка огрызнуться а-ля «сам дурак» :) или тебе просто не понравилась моя параллель с врачом-венерологом?

Короче, подытожить все это можно так: суры-стерильные и бесхарактерные брёвна, прс-невнятно-хрипящее нечто, ММ-шлак, у которого гриф вертится вокруг анкера на 360 градусов, а хамер-устаревшая глэм-рокирская байда из 80х. Надеюсь, теперь все будут довольны  :D

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
вообще вот эти рассуждение мол Гатри всего лишь на одной гитаре играет или что для него сур хороший а вы тут кто такие на форуме.  с такой логикой можно еще дальше пойти например 
том морело вообще играет на гитаре гриф от которой он нашел в мусорке, кучу крутых песен было записано на мексиканском телике, так что будем теперь затыкать всех кто тратит на гитару дороже 300 долл?

мне не нравится как звучит Гатри(я говорю именно за звук а не технику или выбор нот) но мне симпатичны суры, я более прохладно отношусь к звучанию и концепту PRS, но мне нравится звучание Alter Bridge, мне не сильно люблю гитары ESP(хотя я распробовал очень мало) но мне ОЧЕНЬ сильно нравится как звучит Metallica или Rammstein. примеров может быть куча.
   
то что там говорят звезды мало что может значить конкретно для меня, Потому что у нас у всех свои ужи, свой путь и вкусы. да и ногие гитарные звезды на самом деле понимают в большинстве своем, и довольно поверхностно разбираются в том почему и как. хороший пример Петруччи который так себе ориентируется в своей линейке гитар, плохо знает отличия между своими же подписными датчиками.


Не нужны на форуме мнения "трактистов с колхоза"

вопрос в том как решить кто "тракторист с колхоза" а кто нет. мне вот вообще кажется не нравится тебе как кто-то пишет не читай да и всего делов.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2019, 22:24:10 от belensky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89991
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Все предельно просто, Mr Y в очередной раз сел в лужу со своим "опусканием" оппонента, ибо кроет краплеными. Гатри уже не с Суром, у самого Хамеры и т.п. Веселуха! Да и вообще, кто он такой? Кто его знает? Каковы его достижения на поприще гитаризма как такового? Только выпячивание мнения про Суры? Меня тут пол форума лично знают, в том числе часть посетителей этой ветки. Видели и слышали аппарат, гитары, мои способности и т.п. Так что реально как в анекдоте "пришел Ржевский и все опошлил".  :D :D :D :crazy:

belensky, Вот честно скажу, что у многих, кто приходит, тот-же ЛП идет как эталон Ректо-звука. Но никак не Раммштайн. Это вкусовщина, которая всем присуща. И ПРС-ы тут ни при чем. Стилевые направления решают очень многое. Миша, напарник, как показатель. Все фанатеет с Корна, пытался в своей музыке применить Ректу. Притом реально хорошую двухканалку дал на пробу. Тыркался, а в итоге нашел желаемое в более фуззо-жирном варианте приближения к БэдКэту. Я чувствовал, что ему туда и попал в точку.

Ты привык к своим усилителям, пытаешься все через их призму подогнать. Как и с гитарами. Я тебе уже несколько раз говорил - дай им звучать самим по себе и оно откроется. Сразу видно чего стоит то или иное изделие.

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Вот честно скажу, что у многих, кто приходит, тот-же ЛП идет как эталон Ректо-звука. Но никак не Раммштайн.
Ты привык к своим усилителям, пытаешься все через их призму подогнать. Как и с гитарами. Я тебе уже несколько раз говорил - дай им звучать самим по себе и оно откроется. Сразу видно чего стоит то или иное изделие.
Ну за рамштайн мало гитаристы говорят, ибо там довольно просто все, гитаристы любят музыку посложнее играть. Я лишь говорю что мне нравится их звук (альбомы Mutter, Reise Reise Rosenrot) там очень много ректы, и сам звук продюсирование и тп ну просто я не знаю как может что то звучать круче (для их жанра)

А то что я привык к своим усилителям, ну так я и не отрицаю это. Собственно поэтому у меня остался Херберт а не вх4, поиграв на вх4 я понял что если я останусь на нем то хамер и компанию надо будет продавать искать что то другое, аналогично с марком, хотя Марк можно выстроите он «стерпит» любую Гитару. Тот мой Rectifier мне симпатичен тем что я заметил что ректа хороший shit test, если гитара не очень или не так подобраны датчики именно на ректе это вылезает, народ обычно занимается самообманом и думает что надо грелку, но грелка лечит симптомы а не проблемы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89991
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
belensky, Мне тоже нравится. Но не все.

Вот тут ты судишь как музыкант. Т.е. то, что надо для игры. Для сравнений. тестов и т.п. приходится работать от обратного. Не под себя выбирать, а смотреть, что дает инструмент или усилитель. Тогда получится хорошо. Самый тупой тест когда выстраивают усиление под какой-то специфический инструмент и потом на этой настройке все остальное гоняют. В итоге все звучит так себе, не лучше этого специфического. Потому и ПРС в данном тесте не лег. А попробуй из него выжать максимум и будет совсем другая раскладка сил.

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1630
  • Репутация: +328/-8
Mr Y, момент подмены понятий с моей стороны прошу в студию, то выглядит как детсадовская попытка огрызнуться а-ля «сам дурак» :) или тебе просто не понравилась моя параллель с врачом-венерологом?
Sir Eugeny,  бро, чтобы не выглядеть глупо, ты или читай внимательно или в терминах не путайся. Про "понятия" речи не было. А вот понял ты все отлично, причем твое сознательное игнорирование этой части  моего сообщения как-бы намекает на твою некоторую ангажированность.
Я буду тебе премного благодарен, если найдешь цитаты к примеру Досумова или Забуруева о бесхарактерности и стерильности Суров.

Получается люди имеющие Суры и умеющие на них играть не видят "стерильности и бесхарактерности".  ???

А некоторые персонажи, инструментов Сур не имеющие, никогда не имевшие, знакомые с инструментами крайне мало и мельком, играть толком тоже не умеющие - имеют свое гуру-мнение.  И это мнение норовят на протяжении долгого времени умоиспражнять в массы.  И чьи-то сомнения в правильности этих "гуру-мнений" вызывает у этих персонажей и группы сочувствующих дикую диарею, в том числе словесную.

Причем я в этом топике не высказывался никак - ни положительно, ни отрицательно насчет гитар Сур. Мне просто хочется чтобы на форуме были адекватные обсуждения, а не высказывание "врачей-венерологов с маленьким пенисом", которые "лечат по фото".

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
...Мне просто хочется чтобы на форуме были адекватные обсуждения, а не высказывание "врачей-венерологов с маленьким пенисом", которые "лечат по фото".
Хммм... Почему тогда ты пропустил десяток сообщений Беленького про "никчемность" PRS, а сагрился на АЗГ и Сур?)

Оффлайн Mr Y

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1630
  • Репутация: +328/-8
У меня нет и не было PRS, а у belensky инструмент на руках. И он мнение свое основывает на опыте владения этим интструментом и в сравнении с другими его инструментами.
У AZG никогда не было ни Suhr ни продолжительного опыта игры на них, а у меня было несколько Suhr и мой опыт владения дает мне право сомневаться в оспаривать псевдо-мнения от псевдо-гуру. Все просто.
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2019, 12:59:14 от Mr Y »

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Хммм... Почему тогда ты пропустил десяток сообщений Беленького про "никчемность" PRS, а сагрился на АЗГ и Сур?)
давай уточню еще раз, PRS нормальные гитары, эта вообще отличная, поэтому я ее в видео засунул, для контраста.

я говорил лишь о том что мне не нравится как сам Пол Рид Смит их продвигает, я не симпатизирую некоторым техническим и концептуальным моментам и я не согласен с тем что они очень однородные – да звук у них похож сам на себя везде, но у них тоже бывают и хорошие и плохие гитары. Мне кажется что в народе о них принято думать лучше чем они есть на самом деле, но это не значит что они плохие.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89991
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
О да, ну вот не могу я оценить гитару, которую подержал минут 15-20 и сравнил параллельно с 5-ю другими гитарами. Ну ВАЩЕ!!! Ни опыта, ни умений, уши в трубочку и сопли пузырями.

Mr Y, Успокойся, никто твои "любимые" Суры тут не опускает. Это сугубо вкусовщина. И так было всегда. Да. у меня есть мнение, мнение обоснованное. Не только я один подмечаю в звуке части этих инструментов такую особенность. Но ведь тебе пригорает и очень сильно. Напоминает мне это что-то до боли знакомое... Наверное что-то  в стиле современного "Россия - империя зла!".  :crazy: ;D

 :alc:

... и добавил:

belensky, Блин, согласен! А однородность - так в том и суть концепта. Гитара узнается даже по звуку, чего не скажешь про некоторые другие конторы.

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
Гитара узнается даже по звуку, чего не скажешь про некоторые другие конторы.

к слову у сура я тоже слышу определенный звук в основном из-за датчиков(как мне кажется), пробовал олдриджы на лес пол ставить, он тоже немного "засурил" – cнял, ибо хотел другое получить.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89991
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
к слову у сура я тоже слышу определенный звук в основном из-за датчиков(как мне кажется), пробовал олдриджы на лес пол ставить, он тоже немного "засурил" – cнял, ибо хотел другое получить.

Ну это ты слышишь как гитарист, чувствуешь "руками". А со стороны, в миксе?