Автор Тема: большое видео сравнение суперстратов Hamer, Suhr, Music Man, PRS  (Прочитано 17358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
сравним хотя б esp с prs
https://www.youtube.com/watch?v=t6nh0vRMGoU&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=U2fvlQ9YLTQ

даже esp действительно звучит
prs хрипит, сопит и т.д. чем короче ноты, тем лучше, а то еще начнутся волчки.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
fewa-watraco, не надоело набрасывать дичь всякую? ЛТД твой мутный и противный. И на подгрузе тоньшит жестко.

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
ГЫ! А что, у ММ тоже все свое, у Паркера все свое, даже пресловутый Ибанез и тоже все свое на гитарах.
ну кто-то вообще на паркере играет ? я их как то не воспринимаю делают гитарки себе в стороне и все.
ибанез аналогично, я считаю их флойды хреньню – в основном по креплению рычага и доступности деталей, по Флойдам  кто ставит шаллер молодец, кто ставит Гото еще больший молодец.
за мм у меня аналогичный "восторг", поможет разве что формальное оправдание мол там же пьеза. опять таки, я на них не сильно гоню(хотя поводов более чем) потому что они как то скромнее себя ведут, мне понятен их звук, и они реально продуманы(JP), на столько все удобно что просто язык не поворачивается...может я нашел ту самую что заставила меня молчать...

Так это типовые маркетинговые байки. Побоку! Не хочется, не слушай. Но рещзультат есть и лично мне этот результат нравится.
да я и не слушаю, другие слушают и делают далеко идущие выводы.

Ну да, Суры доведенные, но по звуку неинтересные. В среде профи-музыкантов как то больше ценится индивидуальность гитары, чем универсальность и т.п. А песни от Сура тоже есть. И от Фридмана и от других. будешь скромно в сторонке молчать, ничего не продашь.
ну тут я согласен, я тоже ищу конкретный голос под конкретный усилитель звук/жанр. сегодня вот на репе был, обычно я беру JPXI7 тк. играем, каверы DT, и какие то свои прог метал идеи, потом на Хамер перешел, сразу звук вдохновил в другой жанр другие краски, у гитары голос есть свой, берешь и понимаешь зачем понимаешь куда она тебя тянет, как на меня в этом смысл иметь несколько разных гитар, чтобы были разные голоса и каждая по разному вдохновляла.

песни сура и фридмана звучат гораздо скромнее, у всех есть свои песни, просто у прс как то особо агрессивно, у меня лично к полу и его слепым фанатам легкая антипатия, а не инструменту.

Африканская краснуха шикарна, если ее уметь правильно применять. Т.е. ставить в муз инструменты. Кто и где сказал, что она не подходит? На каком основании эти выводы? Или опять верим в незыблемость сказок от Гибона? Они некисло так подсадили на свои сказки пол мира, при этом низводя качество итоговых инструментов все ниже и ниже.
к контексту краснухи я наверное больше имел ввиду краснуху на хамере...не знаю, на краснушных чапах и калифах она как то классно звучит, похожее я слышал на удачных гибсон.
Африка мне просто меньше как то нравилась – ее слушал на разных PRS, Music Man JP15 и прочих JP, Peavey Vandenberg, вот как-то оно не то было, опять таки я сильно не слушал, просто запомнил что не совсем мое и все. согласен тут высказался резко.

А датчики - тут согласен. Нет там никакого грааля. Просто наконец то у ПРС получилось и они тут-же возвели этому памятник и взвинтили ценник.
вот это меня и возмущает, сделали очередные PAF, которые все остальные делают уже лет 30, и все запели свою обычную песню
 про дартеньяна , фанаты закивали в такт и и приготовили кошельки. мне просто на человеческом уровне хочется что-то противопоставить, в духе народ вы чего, полегче, никто не отрыл Америку и тп.
Ну вот меня там ничего не раздражает, кроме двух моментов - без ремня у меня ЛП норовит выкрутиться и упасть. На колене вообще не держится нормально. Ну и переклюк наверху мне крайне неудобен.
я наоборот очень люблю там где у них свитч, и ручки громкости тембра.
хорошие лп (и к сожалению часто дорогие) к слову имеют абсолютно нормальный баланс и вес. я Gibson люблю потому что подержал кучу крутых лп(всякие Murphy Relic, Collertor's Choice, True Historic, Historic select и тп) не все одинаково крутые, но те что крутые(к слову много именно новых гитар) это гитары из разряда услышать и умереть, я у них услышал тоже самое что слышу у хамера(чего мне немного не хватает у JP), свой собственный индивидуальный голос и характер, берешь такую гитару в руки и сразу какие то новые идеи, не можешь оторваться играешь и играешь. очень  хочется найти ту самую и просто прожить всю жизнь с такой гитарой, зная что лучше под мои лично тараканы ничего не будет.

за сур, голоса там где то столько же как у прc – то есть он есть, но мне гитары их симпатичны больше тем как их делают, как они выглядят, какие они на ощупь, как там датчики мне нравится их выбор железа, короче безпроблемные гитары.  с слову на их демках мне звук нравится гораздо больше чем когда я играю.
я думаю когда я дорасту до страта я буду брать именно сур а не фендер или не дай бог Silversky, хотя я играл на ней уже, мне понравилась
« Последнее редактирование: Августа 29, 2019, 00:51:22 от belensky »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
fewa-watraco, не надоело набрасывать дичь всякую? ЛТД твой мутный и противный. И на подгрузе тоньшит жестко.
это не дичь, prs это дичь, там даже птички на грифе

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
AZG, сугубо практический опыт пишу.

... и добавил:

Ну да, Суры доведенные, но по звуку неинтересные. По крайней мере мне и части моих знакомых. Идеальность в абсолюте приводит к попадалову. Это давняя аксиома. В среде профи-музыкантов как то больше ценится индивидуальность гитары, чем универсальность и т.п. Хотя есть и те, кому нужна идеальная рабочая лошадка чтобы игралось все. Вот они Суры превозносят во всем. Это их выбор. А песни от Сура тоже есть. И от Фридмана и от других. будешь скромно в сторонке молчать, ничего не продашь.

Полнейшая чушь, Сур это просто проапгрейденный фендер. Говорю как большой любитель фендера в том числе.

... и добавил:

к контексту краснухи я наверное больше имел ввиду краснуху на хамере...не знаю, на краснушных чапах и калифах она как то классно звучит, похожее я слышал на удачных гибсон.
Африка мне просто меньше как то нравилась – ее слушал на разных PRS, Music Man JP15 и прочих JP, Peavey Vandenberg, вот как-то оно не то было, опять таки я сильно не слушал, просто запомнил что не совсем мое и все. согласен тут высказался резко.

кстати, ранние прс где-то года до 1989 - сильно интереснее звучат, чем современные.  использовали тогда не африканскую краснуху, а нормальную.  ну и датчиков ХФС  еще не было, а аналог современных 85/15 (с ними, кстати, более современные ПРС зазвучали получше). 
« Последнее редактирование: Августа 29, 2019, 08:33:55 от califf »

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +388/-17
fewa-watraco, ты б ещё привёл записи с лайвов и студий, сравнение максимально некорректное. Я бы понял, если бы на одном видео две разные гитары сравнивали в один и тот же амп с одними и теми же настройками и, желательно, одним и тем же свежим комплектом струн. А так каждый человек крутит звук под себя.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Sir Eugeny, Даже на такой записи послушай как отзывается гитара на атаку. ЛТД просто дохнет и звук тоньшит, у ПРС звук поет. Это уже расставляет кто тут папа. А то, что у ЛТД меньше верха ну никак не красит это поделие с Димарзиями. fewa-watraco даже не осознает, что показал антипример, ибо нет у него опыта в сравнении и ПОНИМАНИИ.

califf, ПРС по жизни с африканской ну кроме всяких прототипов ранних. И что там звучит или не звучит? У толпы музыкантов навалом современных, которые звучат шикарно и без претензий. Если у тебя лыжи не едут и вибрато козлиное, гитара тут не виновата.

А Сур да, это полнейшая копирка Фендеров. ДА, сами по себе вторичны, но сделаны на три головы лучше прототипов. По звуку спорно, ибо Суры более выхолощены НА МОЙ ВКУС. Страты видел самый старый 60-х годов. В память врезался шикарный экземпляр 73 года - что-то близкого от Сура пока не встретил вообще.

ну кто-то вообще на паркере играет ? я их как то не воспринимаю делают гитарки себе в стороне и все.
ибанез аналогично, я считаю их флойды хреньню – в основном по креплению рычага и доступности деталей, по Флойдам  кто ставит шаллер молодец, кто ставит Гото еще больший молодец.
за мм у меня аналогичный "восторг", поможет разве что формальное оправдание мол там же пьеза. опять таки, я на них не сильно гоню(хотя поводов более чем) потому что они как то скромнее себя ведут, мне понятен их звук, и они реально продуманы(JP), на столько все удобно что просто язык не поворачивается...может я нашел ту самую что заставила меня молчать...

У тебя тут диссонанс конкретный. Ты можешь считать что угодно. Учитывая сколько Паркеров через руки прошло, играют и много. Легкие, удобные, звучащие. Что еще надо? Есть свои поклонники. Как и у других марок гитар. Что говорить про Ибанезы - популярность дикая. Наверное более всего именно их видел. И да. у всех свое железо и оно стоит дорого. И его хотя бы можно нормально купить в отличие от хваленых ММ.

Цитировать
да я и не слушаю, другие слушают и делают далеко идущие выводы.

Похрену! Мы другое обсуждаем. Не надо думать за всех. Кому оно надо, тот тебя слушать не будет.

Цитировать
песни сура и фридмана звучат гораздо скромнее, у всех есть свои песни, просто у прс как то особо агрессивно, у меня лично к полу и его слепым фанатам легкая антипатия, а не инструменту.

Ну так это просто проблемы твоего восприятия. Мы же обсуждаем инструменты. Определись. А то будет как в известном фильме " испытываю такию личную неприязнь...".

Цитировать
к контексту краснухи я наверное больше имел ввиду краснуху на хамере...не знаю, на краснушных чапах и калифах она как то классно звучит, похожее я слышал на удачных гибсон.
Африка мне просто меньше как то нравилась – ее слушал на разных PRS, Music Man JP15 и прочих JP, Peavey Vandenberg, вот как-то оно не то было, опять таки я сильно не слушал, просто запомнил что не совсем мое и все. согласен тут высказался резко.

Тут соглашусь, у каждого есть свои требования и т.п. Ты ищешь знакомый звук (мы в этом ранее уже убедились), а он как-раз ближе к гондурасу. Мне вот нравится другой звук, плюс у меня нет прибабахов к копированию звука как такового. Я давно себя отучил от слуховой памяти, она сильно мешает при разработке аппарата, поиска новых красок и т.п. Но большинству надо именно родное, знакомое. Это расстраивает.

Цитировать
я наоборот очень люблю там где у них свитч, и ручки громкости тембра.

У тебя под рукой есть суперстраты и ЛП. Где удобнее? Притом не задумываясь, а во время игры. Куда руки тянутся на переключение не глядя? Вот и поймешь про что я говорю. Мне ЛП крайне неудобны в этом смысле. И расположение ручек у ПРС много лучше, в том числе на СК. Обе громкости под рукой.

Цитировать
хорошие лп

Я тоже видел хорошие и звучащие и т.п. Но вот иметь себе захотелось только два из всего того, что прошло через руки. Хороших навалом, как и посредственных и т.п. Один из них весом с бетонный блок, но звучит, зараза, ахренительно! Второй был КШ именно с тем самым звуком, который до боли знаком. Даже пара Решек были попроще...

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
califf, ПРС по жизни с африканской ну кроме всяких прототипов ранних. И что там звучит или не звучит? У толпы музыкантов навалом современных, которые звучат шикарно и без претензий. Если у тебя лыжи не едут и вибрато козлиное, гитара тут не виновата.

А Сур да, это полнейшая копирка Фендеров. ДА, сами по себе вторичны, но сделаны на три головы лучше прототипов. По звуку спорно, ибо Суры более выхолощены НА МОЙ ВКУС. Страты видел самый старый 60-х годов. В память врезался шикарный экземпляр 73 года - что-то близкого от Сура пока не встретил вообще.

ПРС до начала 1990-х делались из обычной краснухи, я про них и говорю.

Звучит это означает сам аудиозвук из гитары, ты надеюсь не будешь отрицать что страт и леспол аудиозвук имеют разный.   

Если говорить про игру, то конечно, козлиное вибрато везде козлиное - хоть на прс, хоть на гибсоне. И разницы нет, если не умеешь доставать звук, но у меня-то этих проблем нет.   ???  Это Костик, например, тебя позорит - я бы после такой рекламы ни один бы твой прибор не купил, (если бы не знал, что например фейсгринд неплохой преамп - на личном опыте).

Сур и по звуку, и по отделке - копир Фендера. Да что там говорить, вот Фендер, сделанный самим Суром. Называется - найдите 20 отличий.  ???



и вообще, насколько мне известно, он вообще в Фендере начинал не только с гитар, а и электроники.  ???

да и я вспоминаю отдельные страты КШ 90-х с хамбакерами - современный сур по сути и есть.  ???

At the Custom Shop, Suhr enjoyed some cool projects. He made from scratch a quartet of low-power tweed Twin amps for Eric Clapton, built custom guitars to order, and was deeply involved in R&D for the shop’s pickups and finishes. But working for a large company was not without its drawbacks, and after a couple years, Suhr began craving a situation with more autonomy.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2019, 10:40:06 от califf »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
fewa-watraco, ты б ещё привёл записи с лайвов и студий, сравнение максимально некорректное. Я бы понял, если бы на одном видео две разные гитары сравнивали в один и тот же амп с одними и теми же настройками и, желательно, одним и тем же свежим комплектом струн. А так каждый человек крутит звук под себя.
Тут человек раскрывает возмобжноати инструмента, скорее всего подбирают, наиболее подходящее оборудование под каждую гитару, и также музыку.
 На есп играются рокешные раскатистые  риффы.
 На прс какое-то несуразное брынчание.

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
...бла-бла PRS - фигня...
Так это типовые маркетинговые байки. Побоку! Не хочется, не слушай. Но рещзультат есть и лично мне этот результат нравится.
да я и не слушаю, другие слушают и делают далеко идущие выводы.
...
Чувак, ты хоть понимаешь как это звучит со стороны?
"Мне не нравится звук гитар PRS, потому что какие-то левые гитаристы повелись на маркетинговые байки и причисляют себя к касте избранных, купив PRS"
Это ж бред!
К тому же ВЕСЬ гитарный (и не только) рынок завязан на маркетинге.

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +388/-17
fewa-watraco, ну так я тоже могу найти хорошую запись ПРСа и паршивую ЕСПшки, а потом дуть щёки и пальцы в стороны топырить, мол гляньте какой лютый кал эти ЕСП. :7: :pozor:
Ютуб даёт очень усредненную и урезанную картинку в плане восприятия звука гитары. Надо щупать живьем, от твоих предельно сомнительных выводов, основанных на разных видосах с ютуба, рука от лица просто не отлипает.

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5557
  • Репутация: +606/-9
На прс какое-то несуразное брынчание.
Да харооош, ты ж не серьезно это все говоришь?)


Я примерно понимаю о чем говорит belensky. У меня самого к ПРС претензий нет и уж плохими свои экземпляры я точно не назвал бы.
Парень, который у меня купил Cu22 вообще писал после, благодарил - говорит, этот прс его лпк в клочья порвал, он лпк продал, мой прс купил, да еще и со всех сторон в наваре остался.
Но лично я, когда покупал ПРС, в свете ореола, созданного фанатами вокруг бренда, ожидал сильно большего. Внешне ПРСы, особенно верхних серий, наверное одни из моих самых любимых инструментов. Но не впечатлило ни звуком, ни эргономикой. Как я уже писал, гитара как гитара, из хороших - это совершенно точно.

Короче, оставил я себе только лепского да заказал еще одного )) Своё роднее как-то)) Всем мир  :alc:

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
У тебя тут диссонанс конкретный. Ты можешь считать что угодно. Учитывая сколько Паркеров через руки прошло, играют и много. Легкие, удобные, звучащие. Что еще надо? Есть свои поклонники. Как и у других марок гитар. Что говорить про Ибанезы - популярность дикая. Наверное более всего именно их видел. И да. у всех свое железо и оно стоит дорого. И его хотя бы можно нормально купить в отличие от хваленых ММ.
ну Паркер просто мимо меня прошел я их только на картинке видел, потому и говорю что не знаю за них, да и не воспринимаю, не интересны и тп.
а ММ? ну блин я больше нормальных 7 стругов не знаю такого уровня. был J custom 8427 (или как там их номер) мне он понравился меньше, кто-то еще классные 7 струнки делает?
У тебя под рукой есть суперстраты и ЛП. Где удобнее? Притом не задумываясь, а во время игры. Куда руки тянутся на переключение не глядя?
мне и так и так удобно, ЛП подкупает очень еще и тем что ремень длинный гитара низко висит круто выглядят, в живую перед кем то больше всего тянет именно на ней играть.
И расположение ручек у ПРС много лучше, в том числе на СК. Обе громкости под рукой.
у какой конкретно модели? если те 594, так там тоже самое что ЛП(услышали народные хотелки), если обычные кастом, мне не нравится что преключатель там сзади (как у калифа), но за калиф я еще понимаю тк там переключатель и нэковый датчик там поскольку постольку(аналогично почему у Феррари только два сиденья), то у универсального прс мне не понятно.
мне нравится свитч у лп, и у петрушек(правда если какой то фанк играть иногда цепляю)
то как сделано управление на SC245 мы обсуждали, реверсирование громкость/тон глупость как на меня.
Чувак, ты хоть понимаешь как это звучит со стороны?
в писанине очень сильно может искажается нюансы, не воспринимай серьезно.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2019, 14:03:52 от belensky »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +992/-83
Как юзер Suhr и PRS - абсолютно разные инструменты. В работе они разные, у каждого свои приемущества.
Когда надоедает один - берешь другой. Если кто-то говорит что PRS это бесхарактерные, невнятные инструменты для бренчания то либо предвзятость, либо некомпетентность.

Что есть эргономика? Вес, балланс гриф-дека, доступ к верхним ладам, удобство переключения электроники?
CU24 после Gibson LP показалась чудом в плане удобства. Но я не понимаю как можно сравнивать PRS CU22/24 c LP...
Singlecut модели больше подходят для сравнения. Сейчас у меня PRS Tremonti. Он удобнее LP - гриф, доступ к ладам, фурнитура.
Звук жир. Ни какой Гибсон не нужен.

7:03, 7:30 на видео. Четко слышно в чем прелесть Suhr по сравнению с Hamer.

P.S. Мы должны не забывать, что мнение музыканта играющего дома на диване, и того кто регулярно играет на концертах - не совпадают.
Условия в которых инструмент используется слишком разные.

Оффлайн belensky Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: +963/-11
P.S. Мы должны не забывать, что мнение музыканта играющего дома на диване, и того кто регулярно играет на концертах - не совпадают.
Условия в которых инструмент используется слишком разные.

есть такое дело, на большой громкости проблемы вылезают гораздо охотнее и явнее чем на тихой.