Автор Тема: Дерево для электрогитар  (Прочитано 149378 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Living Loud

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Король римейков
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #120 : Марта 01, 2010, 12:05:47 »
Miks-Rider495, Будь последовательным.
миллионы граждан уже выбрали себе инструменты, глядя на эти списки  ;D ;D ;D
Living Loud, да нет пацаны из списка играют уже много лет ;)
Определись - ты про пацанов из списка или про милионы, которые выбирают гитары, глядя в эти списки.
И будь добр ответь уже хоть что-нибудь по теме, либо не флуди.

Оффлайн Miks-Rider495 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #121 : Марта 01, 2010, 13:03:57 »
Living Loud, ты не выбирай куски фраз и не рассматривай их отдельно от предложения.
Если у тебя есть вопросы почему Марк Нопфлер любит больше всего гитары Gibson, то напиши ему и спроси, я просто советую всем подбирать инструменты исходя из вкусов великих

http://guitarplayer.ru/index.php?topic=139460.new#new

по крайней мере читая списки инструментов звезд, начинающему гитаристу не будет казаться что лучшие инструменты - это корты и шектеры из Кореи 8)
« Последнее редактирование: Марта 01, 2010, 13:05:50 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Living Loud

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Король римейков
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #122 : Марта 01, 2010, 13:10:03 »
Miks-Rider495, Ну если ты себе противоречишь, то это вполне нормально с моей стороны - переспросить, что имелось в виду. Так что не пенься.
Вопросов к Нопфлеру не имею и честно говоря не понимаю, почему в теме про дерево мы должны слушать, исходя из чьих вкусов ты советуешь выбирать гитары.

И прекрати постить через раз эту ссылку, тему я видел.

Оффлайн Miks-Rider495 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #123 : Марта 01, 2010, 13:17:54 »
Living Loud, ты напиши что-нибудь по делу, опиши свои любимые породы, их физические свойства и характеристики, или ты хочешь чтобы я тебе 100 страниц объяснял, что все деревяшки разные?

Оффлайн Living Loud

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Король римейков
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #124 : Марта 01, 2010, 13:29:10 »
Miks-Rider495, Это ты меня просишь по делу писать? )))
Могу, конечно, рассказать - ну люблю ольху с клёном, про них ещё тут разве не говорили? Говорили, так что смысл повторятся?

Что касается резонансных и тембральных характеристик - как правильно заметил Miguel Gonzalez это нужно каждый брусок вымерять приборами, чтобы сказать со 100%-ной уверенностью.

А про то, что деревяшки разные могут быть, даже с одного дерева, я сам говорил буквально на прошлой странице, так что не утруждай себя.

Оффлайн Miks-Rider495 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #125 : Марта 01, 2010, 17:40:30 »
Living Loud, напиши где можно купить хорошую ольху, т.к. это в России самый редкий вид дерева, хороший тополь, я думаю всем будет интересно почитать

Оффлайн Living Loud

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Король римейков
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #126 : Марта 01, 2010, 18:09:12 »
Miks-Rider495, Я сомневаюсь, что тебе это будет интересно, но расскажу хоть тем, кто всё ещё хочет, чтобы посты оставалсь в контексте темы.

Чем хороша ольха в принципе - она во время выдерживания хорошо и быстро сохнет, причём практически без особенно тенденции к короблению и образованию трещин. Оч хорошо обрабатывается даже в ручную. За что, собственно и уважаема.
 
Так, дальше по поводу "хорошей" ольхи... Качественные брёвна встречаются очень редко - а всё из-за того, что практически во всех случаях на поверхности древесины ярковыражены тонкие такие прожилки, которые портят весь декор. Потому собственно, ольху, применяемую в гитаростроении и красят сплошными цветами, в основной массе. А отборная ольха, которая без прожилок - в основном используется всякими эксклюзивными мебельщиками.

Дальше - где взять. Тот же Буманс, к примеру - местные мастера не стесняясь называют его в качестве своего поставщика древесины, делают гитары из этой самой бумансовской ольхи и в общем-то не парятся. Да и народ доволен вроде как.

Если хочется ТРУЪшной американской ольхи  - пожалуйста, не ленимся, в гугле вбиваем timber supply или что-то подобное и идём по любой из ссылок и обнаруживаем ольху тут и там на лесопилках. Можно пойти и на экзотиквудс, и на белфорест - там тож есть, заказать не проблема.

По поводу редкости ольхи в России - не знаю, где ты вычитал про редкость, вообще это вполне обычное дерево, которое очень даже распространено в европейской части, в Западной Сибири, да и ещё кое-где растёт. Или редким является только вид Хорошая Ольха? ;D

По тополю никогда не интересовался, если честно.

Я только одного не понимаю - ты-то по делу хоть что-нибудь писать собираешься, а не встречные вопросы задавать? :pozor: А то всё "ты вот скажи, ты вот назови, ты вот напиши"....
« Последнее редактирование: Марта 02, 2010, 11:16:36 от Living Loud »

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #127 : Марта 01, 2010, 20:00:42 »
Уже в крафте справшивал, но там как-то рассосалось в теме  :hmmm:

Дека из ангарской сосны. Все что не нравится в обычной сосне (но нравится в производстве акустики), у ангарской с точностью до наоборот. Она плотная, хорошо обрабатывается, красивая текстура, со временем не меняет геометрии (не набухает и не ссыхается).

Что думаете?
надо пробовать, т.к. непонятны ее акустические свойства. А так дерево хорошее.

Оффлайн Miks-Rider495 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #128 : Марта 05, 2010, 11:52:36 »
надо пробовать, т.к. непонятны ее акустические свойства. А так дерево хорошее.

только пробовать самому 8)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #129 : Марта 05, 2010, 11:58:29 »
Что касается резонансных и тембральных характеристик - как правильно заметил Miguel Gonzalez это нужно каждый брусок вымерять приборами, чтобы сказать со 100%-ной уверенностью

А что такое резонансная ель и чем она отличается от обычной - кто-нибудь из вас в курсе?

Оффлайн Miks-Rider495 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #130 : Марта 05, 2010, 12:02:28 »
резонансная елка - это хорошая елка

Ель
СЕМЕЙСТВО: сосновые.
ОБЛАСТЬ ПРОИЗРАСТАНИЯ: Европа, Северная Америка, Россия
ЛАТИНСКОЕ НАЗВАНИЕ: Abies picea.
ИСПОЛЬЗУЕМАЯ ЧАСТЬ РАСТЕНИЯ: хвоя.
ПОЛУЧЕНИЕ: перегонка с водяным паром, выход масла (Oleum pini) около 0,5%.
ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ: пинен, камфен, дипентен, сантен, фелландрен.
АРОМАТ: сильный, свежий, пахнет смолой и лесом.

Ель европейская, или обыкновенная, относится к семейству сосновых.
Это вечнозеленое дерево высотой 30-50 м с конусовидной кроной и темно-серой, реже красновато-бурой, шелушащейся корой.
Хвоя темно-зеленая, жесткая, остроконечная, колючая, блестящая. Сохраняется на дереве 5-12 лет.
Растет ель в северной и средней полосе европейской части нашей страны, в Сибири, на Кавказе, встречается в Карпатах.
Используют растение в основном как строительный материал, а также для озеленения и снегозадержания около дорог.
Отдельные сорта с ровными слоями древесины идут для изготовления музыкальных инструментов. Это так называемая   резонансная > < ель . Древесина ели, мягкая, с высоким содержанием целлюлозы и малой смолистостью, - основное сырье для целлюлозно-бумажной промышленности.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #131 : Марта 05, 2010, 12:15:30 »
Miks-Rider495, я не об этом. Ты-то в курсе, и я тоже, а они вот треплются о том что резонансный кусок дерева в принципе невозможно найти, надо все какими-то хитрыми приборами перемерять :pozor:

Кстати - хорошее НЕАМЕРИКАНСКОЕ дерево для гитар, только для акустических а не для электро :)

... и добавил:

Цитировать
Но не всякая еловая древесина годна на музыкальные инструменты, нужна особая древесина — резонансная. Опытный специалист-бракер прямо на корню может отличить резонансную ель от обычной. Он знает, что резонансная ель растет чаще всего на северном склоне леса, где не очень печет солнце. Обращает он внимание и на землю, на которой растут ели. Земля под резонансной елью должна быть средней — не очень плодородной, но и не тощей. В таких довольно скромных условиях должна прожить резонансная ель примерно около ста лет. Да не кое-как прожить, а так, чтобы не погнула ствола и не сломала ветвей буря, не завелся под корой жук-короед, не появилась
излишняя смолистость. Только после этого есть надежда, что будет петь еловая древесина в больших концертных залах. Окончательно определить достоинство еловой древесины можно только в мастерской после распиловки, просушки и выдержки. Резонансная ель не должна иметь сучков, завитков, крепи и других пороков. Годичные кольца должны быть одинаковой ширины, а на радиальном разрезе прямыми и параллельными
« Последнее редактирование: Марта 05, 2010, 12:17:31 от HardRockMan »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14151
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #132 : Марта 05, 2010, 12:24:27 »
 Кстати по информации из книги Комарова и Федюнина, наиболее хорошей считается ель, выросшая в северных областях! Там вообще конкретно упоминается Вологодская и Архангельская области!  ???
  "Ель. Деки музыкальных инструментов и некоторые другие детали делают из резонансной ели.
Различные виды ели произрастают практически на всей территории СССР. В качестве резонансной используют ель,
отобранную в основном в Архангельской и Вологодской областях. Ель северных районов нашей страны обладает лучшими физико-механическими свойствами. Одно из главных ее преимуществ— это мелкие годовые слои, которые обеспечивают высокий модуль упругости и пригодность древесины в качестве резонансной.
Резонансные бревна отбирают из общей массы  заготовленных бревен на нижнем складе леспромхозов. "
« Последнее редактирование: Марта 05, 2010, 12:28:43 от guitarfil »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #133 : Марта 05, 2010, 12:33:14 »
guitarfil, это на бобруйские акустики и пианино красный октябрь наверное выбирали :D

Оффлайн Miks-Rider495 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Дерево для электрогитар
« Ответ #134 : Марта 05, 2010, 12:35:14 »
guitarfil, у нас дерево хорошее в стране есть, жаль что кроме спичек ничего из него не делают ;)