Автор Тема: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!  (Прочитано 17621 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #75 : Августа 09, 2015, 13:57:19 »
Я же упоминал, что восприятие звука оооооочень субъективно. А в научном подходе со строгим рационализмом и экспериментализмом нет места эмоциям и субъективным ощущениям, ибо еще не один закон науки не открывался лишь на том основании, что кто-то так посчитал - этого недостаточно. А вопрос о влиянии дерева на звучание электрогитары непосредственно связан с таким объективным явлением как звук. Хотя, опять же, без корректно поставленного эксперимента я не хочу тыкать пальцем в небо как делают некоторые.
Так может и не надо пытаться этого делать ??? Наукой можно объяснить все, но иногда это очень сложно, да выигрышь довольно относительный, если учесть, что правильные ответы были и до этого. Понятное дело, наука дает возможности, раскрывает двери и т.д. и т.п.

Оффлайн UnknownGuitarPlayer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-13
  • ROCK ON!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #76 : Августа 09, 2015, 14:09:50 »
Так может и не надо пытаться этого делать ??? Наукой можно объяснить все, но иногда это очень сложно, да выигрышь довольно относительный, если учесть, что правильные ответы были и до этого. Понятное дело, наука дает возможности, раскрывает двери и т.д. и т.п.

Действительно, наука не может объяснить всего. Но то, что находится в области ее компетенции может. А правильных ответов как таковых не было, иначе споры бы не продолжались. Кстати, если порыскать на иностранных сайтах, набрав в строчке поиска tonewood debate, то можно найти море несогласных с деревянной гипотезой. В случае с акустикой же не спорят, а вот с электричкой - да! В этом что-то есть, ибо дыма без огня не бывает.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Очень уж хочется увидеть, как "Ыксперты" будут в слепую гитары определять. Вот тогда  уже вместе смеяться будем.  :p
да эксперты сюда не заходят…

... и добавил:

Орк,  в прокат берут с одноразовой целью (сэмпл сделать, обзор запилить, на концерте поиграть и т.д.)
а зачем берут если разницы ни какой??

... и добавил:

это просто вопрос практичности не более. Разница в дереве может стоить нескольких тысяч долларов. И мне бы хотелось узнать, а стоит ли оно того?
ну, вот и суть всего базара. если нет денег - не стоит! если бы были - купил бы себе дорогую и "научно" обосновал неизбежность такого выбора…

... и добавил:

Просто хочется, чтобы в этом вопросе РАЗ И НАВСЕГДА была поставлена точка
кому нужна эта точка? после тебя уже никто не задаст такой вопрос? ты уверен? здесь каждый день регистрируется десяток новых естествоиспытателей у которых нет денег на дорогое дерево…
« Последнее редактирование: Августа 09, 2015, 14:47:05 от Craneg »

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #78 : Августа 09, 2015, 14:59:40 »
Я не знаю насколько эффект будет проявляться и где находятся границы, но дешевая гитара может делать из непонятной древесины. Это может быть древесина с сучками, с гнилостями (хотя с гнилостями и используется и для дорогих), может плохо просушенная и тогда вибрации будут сильнее поглощаться, соответственно отдача будут хуже и сустейн меньше. Сами места сочленения будут иметь люфты, из-за чего вибрации могут должным образом не передаваться, а могут даже создавать неприятный отзвук, образовавшийся в местах плохой стыковки, когда две деревяшки будут между собой биться. Это же может касаться ладов, порожков, бриджа. Ну и электроника может быть похуже :7:

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #79 : Августа 09, 2015, 15:15:14 »
Я здесь подумал, а может стоит поощрять таких чудаков как ТС? Не, пусть действительно "обосновывают" теорию об отсуствии влияния дерева на звук электрогитары, пусть миф раздувается и охватывает широкие массы лохонаселения. В конечном итоге, это может принести полезные плоды умным людям в виде снижения спроса на хорошие и дорогие инструменты и умееньшение их цены. Скупим весь гондурасский магахон и бразильский палисандр по цене агатиса!!!  :D

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #80 : Августа 09, 2015, 15:27:32 »
вот здесь обо всем коротко: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=343797.new#new

Оффлайн UnknownGuitarPlayer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-13
  • ROCK ON!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #81 : Августа 09, 2015, 15:57:25 »
Craneg, Если бы существенная разница была, то покупал бы. Деньги есть, так что не проблема. А вот если это чисто престиж - ну что поделаешь, никто за язык не тянул. Но пока это всего лишь слова. Мне очень хочется надеятся, что те, кто так упорно строчат комменты тут, будут также упорно отличать гитары в слепом тесте буквально через недельку. Вот тогда и поговорим. Просто есть люди, склонные проверять свои убеждения, а есть дубоверы - без этого никак.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #82 : Августа 09, 2015, 16:00:16 »
Давай тест, это интересно :hitrez:

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5765
  • Репутация: +16844/-931
    • vaya aqui
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #83 : Августа 09, 2015, 16:03:57 »
Надеюсь, тебе мой дорогой гитаро-друг, не нужно рассказывать, как работает весь этот наебизнес?

Не,не нужно рассказывать - россказни про наебизнесы уже порядком надоели. Ты,автор,ежели не хочешь платить за гондурасский махагон,то купи инструмент из дсп и играй спокойно.

Оффлайн UnknownGuitarPlayer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-13
  • ROCK ON!
Re: \"Деревянная\" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #84 : Августа 09, 2015, 16:24:16 »
Яна Лисовая, Конечно сделаю, причем в двух вариациях. Но только через недельку-две, так как не в своем городе пока нахожусь. Просто без фактов спорить бесполезно. А просто верить - это в церковь друзья :)

... и добавил:

Bro Deadly, Слепой тест тебе тоже в помощь будет :p
« Последнее редактирование: Августа 09, 2015, 16:29:05 от UnknownGuitarPlayer »

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5765
  • Репутация: +16844/-931
    • vaya aqui
Re: \"Деревянная\" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #85 : Августа 09, 2015, 17:46:34 »


... и добавил:

Bro Deadly, Слепой тест тебе тоже в помощь будет :p

Я тебя о помощи не просил,так что оставь  её себе. И кстати о наебизнесе, случайно гитарами из прессованных опилок не торгуешь? А то широко разрекламированный слепой тест больше смахивает на бяка-промо-акцию :D



« Последнее редактирование: Августа 09, 2015, 17:49:42 от Bro Deadly »

Оффлайн UnknownGuitarPlayer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-13
  • ROCK ON!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #86 : Августа 09, 2015, 18:37:52 »
Bro Deadly, Никакой промо-акции тут нет, я действительно собираюсь это сделать, даже деньги с карточки снял уже для проката гипсана (вот только полчаса как пришел). Так что все по честному. И я плюсегофф хочу ;)

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #87 : Августа 09, 2015, 18:47:26 »
А что же по мнению главного дракона влияет на звук настолько, чтобы на это можно было обращать внимание? :hitrez:

Оффлайн UnknownGuitarPlayer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-13
  • ROCK ON!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #88 : Августа 09, 2015, 18:59:35 »
Я не отрицаю того факта, что я могу быть в чем-то не прав, но такой я аццкий неверующий...;)

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #89 : Августа 09, 2015, 19:00:40 »
А что же по мнению главного дракона влияет на звук настолько, чтобы на это можно было обращать внимание? :hitrez:
  :) - ничто
ps: в дорогом (хорошем) инструменте все элементы будут дорогими и дерево тоже…