Автор Тема: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!  (Прочитано 17614 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #90 : Августа 09, 2015, 20:19:11 »
Я не отрицаю того факта, что я могу быть в чем-то не прав, но такой я аццкий неверующий...;)
Да не, я же серьезно спрашиваю. Мало ли что там у каждого в голове. Усилки, кабеля, звучки... Кого-то воротит от упоминания цифры, а кто только за нее и ратует.

Оффлайн Георгий Гнидин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Репутация: +166/-9
  • Ватник
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #91 : Августа 09, 2015, 20:58:53 »
Ё-маё, мальчики и девочки, вам реально не впадлу обсасывать одну и ту же тему?

Тут всё просто, каждый выбирает то, что хочет. Остальное пустопорожний трёп. :hmmm:

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #92 : Августа 09, 2015, 21:31:13 »
Короче, я здесь тест научный провел - ТС реально прав. Ваще никакой разницы, кругом обман и развод. Срочно скидываем свои кастомшопы по дешману, братва, пока народ не прочухал.

Никому не говорите.

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #93 : Августа 09, 2015, 21:35:29 »
Я ставил с Гипсана на Эпихон датчики, ТОМ и струны, звук разный. Как так то? :o

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #94 : Августа 09, 2015, 21:41:42 »
Я ставил с Гипсана на Эпихон датчики, ТОМ и струны, звук разный. Как так то? :o

Это все самовнушение. Некоторые впечатлительные личности вообще разницу в звуке при игре в разные усилители слышат. Проведи простой тест - заткни уши берушами плотно и поиграй на разных гитарах на домашней громкости - никакой разницы не заметишь. Шок! Вот она, психоакустика, что с нами сделала....

Форум надо закрывать - все было зря.

Оффлайн cicilium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • Репутация: +1622/-13
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #95 : Августа 09, 2015, 22:15:39 »
Проведи простой тест - заткни уши берушами плотно и поиграй на разных гитарах на домашней громкости - никакой разницы не заметишь.
Многие и слышат так же,будто с берушами их и родили. :crazy:А особо упоротые личности пытаются выдать такое положение дел за истину :pozor:
Как следствие-темы на манер "все гитары одинаковы" и т.п. :7:
« Последнее редактирование: Августа 09, 2015, 22:17:11 от cicilium »

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #96 : Августа 09, 2015, 22:30:33 »
Многие и слышат так же,будто с берушами их и родили. :crazy:А особо упоротые личности пытаются выдать такое положение дел за истину :pozor:
Как следствие-темы на манер "все гитары одинаковы" и т.п. :7:

Да, именно это я и хотел сказать.

Оффлайн Яна Лисовая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +12/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #97 : Августа 09, 2015, 22:38:41 »
Остальное пустопорожний трёп. :hmmm:
Так в этом же и вся суть :hitrez:

Оффлайн UnknownGuitarPlayer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-13
  • ROCK ON!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #98 : Августа 09, 2015, 22:55:31 »
Я ставил с Гипсана на Эпихон датчики, ТОМ и струны, звук разный. Как так то? :o

Ты правда думаешь, что без пруфов тебе кто-то поверит? А так очередной вброс, не более)

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #99 : Августа 09, 2015, 22:57:50 »
все, отписался от темы…

Оффлайн UnknownGuitarPlayer Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-13
  • ROCK ON!
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #100 : Августа 09, 2015, 23:06:26 »
elraz80, Ну зачем так все утрировать? Мы же про бревно говорили,  а ты на ампы переключился.  В дискуссии таковое именуется демагогией, а это от лукавого ;).  Для потверждения абсурдности твоих фраз набери в строчке поиска "The amplifier do not affect the sound". Ты не найдешь ни одного искомого запроса. А потом набери tonewood debate и сразу поймешь в чем дело.  На закуску зайди на канал Глена Фрикера SpectreSoundStudios и найдешь видео,  где он сравнивал звук разных ампов в миксе с такими же ампами в акс фх.  Видео называется "Axe FX II vs The Real Deal". Разницу сразу услышишь даже через гнилые колонки компакомпа :)

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #101 : Августа 09, 2015, 23:43:14 »
elraz80, Ну зачем так все утрировать? Мы же про бревно говорили,  а ты на ампы переключился.  В дискуссии таковое именуется демагогией, а это от лукавого ;).  Для потверждения абсурдности твоих фраз набери в строчке поиска "The amplifier do not affect the sound". Ты не найдешь ни одного искомого запроса. А потом набери tonewood debate и сразу поймешь в чем дело.  На закуску зайди на канал Глена Фрикера SpectreSoundStudios и найдешь видео,  где он сравнивал звук разных ампов в миксе с такими же ампами в акс фх.  Видео называется "Axe FX II vs The Real Deal". Разницу сразу услышишь даже через гнилые колонки компакомпа :)

Твои старания в этом посте выглядят абсолютно также как: "Ну зачем так все утрировать? Мы же про колбасу говорили, а ты на орехи переключился. Поищи в интернетике "all nuts have same taste" и ты ничего не найдешь, а потом "kolbasa debate" и сразу поймешь в чем дело. Посмотри ролики Васи Залупкина, где он жрал разные колбасы и сравнивал их вкус. Разницу сразу увидишь по выражению лица Васи".

Юноша, для того чтобы ощутить разный вкус разной колбасы и услышать разный звук разных гитар мне не надо тупить и лезть в интернет. Это абсурд. Как и то, что ты предлагаешь и пишешь здесь. Тратить время по данному "вопросу" я готов только на то, чтобы потешаться над такими как ты, не более.

Продолжай!

Оффлайн Денис Кондрашов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +1/-8
  • Zoro@stre
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #102 : Августа 09, 2015, 23:49:15 »
Не нужно иметь образование, чтобы понять что на звук это влияет, в частности, на резонанс. Только звукосниматели могут этот звук подпортить или улучшить. При "прочих равных условиях"  красное дерево дает больше низов и т.д. Только каждый уже докручивает свои гитары до нужного звучания. Поэтому у гитаристов широкий набор возможностей, как сделать свой звук более интересным.
Такие производители как Gibson делают полости в деке современных гитар, они лучше поглощают звуковые колебания. Хотя для любителей олдскула еще производят модели где "все глухо".

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: \"Деревянная\" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #103 : Августа 09, 2015, 23:54:40 »
Ты правда думаешь, что без пруфов тебе кто-то поверит? А так очередной вброс, не более)
Это от тебя вброс. Не более. Вот ты нам и докажешь обратное, приведешь пруфы и диаграммы, я очнь надеюсь. А заодно пояснишь, почему одни и те же датчики по разному звучат на разных гитарах одного типа и форм фактора, и разжуешь, влияет ли на звук материал и качество фурнитуры.

... и добавил:

Ах да, забыл упомянуть - я не менял порожек! Видимо,  эти и была обусловлена разница в звучании гитар, не иначе.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2015, 23:58:26 от Вадим Пекаленко »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: "Деревянная" гипотеза. И снова о старом!
« Ответ #104 : Августа 10, 2015, 01:30:35 »
Stalker_SE, Да, мужик реально в теме. Видео на одном дыхании просмотрел. Жаль, не все удалось перевести. Интересно, а какой общий посыл видео?

Мужик вообще гитары делает и продаёт, чего бы ему в теме не быть. :)

Он говорил о том, что дерево никак не влияет на тембр, и влиять не может, поскольку все те частоты, которые приходят, обратно и уходят в струну, никаких новых не появляется и появляться не может. Влияет материал только на затухание. Поскольку разные материалы по-разному абсорбируют колебания. В общем виде чем твёрже материал, тем больше он отражает и тем меньше поглощает.

Это в общем вещи, с которыми тупо спорить. Все так и есть.

Слишком он уж все упрощает, не просмотрел правда все, но по перемотке, даже ряды Фурье ни разу не всплывают, без чего о гитарном звуке и влиянии дерева говорить вообще бессмысленно. Все формулы которые он пишет - для абсолютно упругих гармонических колебаний, чего в реальной жизни вообще не бывает.

Про ряды Фурье он говорил, просто на пальцах и сам термин не упоминал. :)

В общем неважно, фундаментальная частота или гармоника, механизм тот же.

Кстати, чтобы услышать как звучит инструмент вовсе не обязательно его во что-то включать :)

Вообще говоря, звучание неподключенной электрогитары - вещь совершенно иррелевантная. Точнее, не так - чем лучше неподключенная гитара звучит, тем хуже - это тупо потеря энергии колебания струн, которая тратится на сжатие воздуха. :)

почему одни и те же датчики по разному звучат на разных гитарах одного типа и форм фактора, и разжуешь, влияет ли на звук материал и качество фурнитуры.

Потому что разные материалы не просто по-разному абсорбируют колебания, они их абсорбируют еще по-разному в зависимости от частоты и даже амплитуды. Материалы - не только дерево, вся конструкция гитары влияет.

Влияние дерева на звук поэтому есть, хотя оно гораздо меньше, чем об этом принято думать (и особенно рассказывать).