Автор Тема: Eclipse vs Les Paul  (Прочитано 8306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #120 : Июня 18, 2020, 11:51:47 »
Horizon со сквозным кленовым грифом? Если да, то она на фоне LP Custom будет ещё более высокочастотно звучать.
А вот, к примеру, возьмем хорайзон с бкп нейлбомб против хамер студио (модель махогани - с краснушным топом вместо кленового) с сх-4, кто будет верхастее/низастее звучать?
« Последнее редактирование: Июня 18, 2020, 11:54:52 от sherman »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #121 : Июня 18, 2020, 11:56:36 »
 :pozor:

Оффлайн Kilingmusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +14/-2
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #122 : Июня 18, 2020, 12:21:58 »
на самом деле у клена больше низов чем у махагона))
ватные низы на корейских палках из махагона не в счет

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #123 : Июня 18, 2020, 12:29:04 »
Kilingmusic,
Интересно услышать мнение человека, для которого очевидно как влияет на звук дерево, его количество и геометрия деки =)
« Последнее редактирование: Июня 18, 2020, 12:30:50 от sherman »

Оффлайн Kilingmusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +14/-2
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #124 : Июня 18, 2020, 12:33:11 »
Kilingmusic,
Интересно услышать мнение человека, для которого очевидно как влияет на звук дерево, его количество и геометрия деки =)
ты про меня говоришь? для меня это совсем не очевидно))

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #125 : Июня 18, 2020, 12:36:01 »
Kilingmusic,
Ну вроде ж видно что мой тот пост был адресован RGS, его мнение и интересно, про него и пишу)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +89/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #126 : Июня 18, 2020, 13:29:28 »
А, тогда не подходит, почему-то думал, что он полностью из краснухи. Ну тогда эксплорер, у него ведь корпус тоньше.
А не проще тогда уже облегчённый Eclipse 2 от LTD взять?

... и добавил:

А вот, к примеру, возьмем хорайзон с бкп нейлбомб против хамер студио (модель махогани - с краснушным топом вместо кленового) с сх-4, кто будет верхастее/низастее звучать?
Не знаю. Horizon вот этот? Если да, то по идее он должен более высокочастотно звучать, нежели Hamer Studio. По крайней мере, если установить на него JB.

... и добавил:

на самом деле у клена больше низов чем у махагона))
ватные низы на корейских палках из махагона не в счет
Речь шла о нижней середине, но можно и "низами" её называть. 

Клён, как плотное дерево, относительно плохо резонирует на "низах".
« Последнее редактирование: Июня 20, 2020, 11:34:02 от RGS »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #127 : Июня 18, 2020, 13:56:41 »
RGS,
На практике же конкретный есп хорайзон с конкретным хамером, которые, как можно догадаться из вопроса, я лично сравнивал, соотносились по звуку совсем иначе.
Ипонец звучал оч ровно по частотке с зажатой приглушенной атакой. Америкос был с чуть более вантым низом, с провалом по нижней середине и с заметно более острой и яркой атакой.

И к вашим рассуждениям, когда вы на полном серьезе обсуждаете что на слышимую разницу в звуке двух разных гитар может влиять даже вырез под пузо, я отношусь крайне скептически.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2020, 13:58:47 от sherman »

Оффлайн Артем Мухутдинов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +4/-0
  • никогда не оставляйте свои гитары без присмотра
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #128 : Июня 18, 2020, 13:56:50 »
А не проще тогда уже облегчённый Eclipse 2 от LTD взять?

... и добавил:
Не знаю. Horizon вот этот? Если да, то по идее он должен более высокочастотно звучать, нежели Hamer Studio. По крайней мере, если установить на него JB.

... и добавил:
Речь шла о нижней середине.
я имею ввиду "не подходит для сравнения", а так-то я решил ожидать есп по интересной цене (можно и болченку из 90-ых), ну либо если Edwards/LTD появятся по вкусной цене - можно их взять, но все же вкусная цена это не 50 000  :)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +89/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #129 : Июня 18, 2020, 14:09:51 »
я имею ввиду "не подходит для сравнения", а так-то я решил ожидать есп по интересной цене (можно и болченку из 90-ых), ну либо если Edwards/LTD появятся по вкусной цене - можно их взять, но все же вкусная цена это не 50 000  :)
Ясно.

... и добавил:

RGS,
На практике же конкретный есп хорайзон с конкретным хамером, которые, как можно догадаться из вопроса, я лично сравнивал, соотносились по звуку совсем иначе.
Ипонец звучал оч ровно по частотке с зажатой приглушенной атакой. Америкос был с чуть более вантым низом, с провалом по нижней середине и с заметно более острой и яркой атакой.

И к вашим рассуждениям, когда вы на полном серьезе обсуждаете что на слышимую разницу в звуке двух разных гитар может влиять даже вырез под пузо, я отношусь крайне скептически.
Кто-то верит в духов и чудеса, а кто-то в то, что звук формируют струны без участия деки и грифа, которые могут быть какими угодно.

Для расширения кругозора:


https://www.youtube.com/watch?v=I6U6EV7jSyc

https://www.youtube.com/watch?v=NJpZDEU7cw8

https://www.youtube.com/watch?v=DPC6qAnrPR8

https://www.youtube.com/watch?v=7k_A8GhN0L8
« Последнее редактирование: Июня 18, 2020, 15:14:26 от RGS »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #130 : Июня 18, 2020, 18:02:55 »
RGS,
Ну если вы мне так покровительственно-пренебрежительно "для расширения кругозора" кидаете вот такие вот видео, я вам в ответ могу так же небрежно порекомендовать ознакомиться с логикой.
Потому что ваша логика, если несколько утрировать, примерно следующая "кайен входит в повороты лучше чем уазик потому что у него шины лучше, доказательство - результаты теста-сравнения этих шин на спортидже". И тут уж любой минимально здравомыслящий (независимо от его веры в чудеса и влияние шин на управляемость) скажет что это бред.
И про разницу в звуке с ютюба от выреза для пуза (sic!) при сравнении разных (double sic!) гитар - на той же самой тытрубе можно найти не одно видео где от деки гитары постепенно отгрызают по куску и записывают звуг. Советую ознакомиться. Чисто для расширения кругозора =)))
« Последнее редактирование: Июня 18, 2020, 18:09:07 от sherman »

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +89/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #131 : Июня 18, 2020, 18:32:40 »
RGS,
Ну если вы мне так покровительственно-пренебрежительно "для расширения кругозора" кидаете вот такие вот видео, я вам в ответ могу так же небрежно порекомендовать ознакомиться с логикой.
Потому что ваша логика, если несколько утрировать, примерно следующая "кайен входит в повороты лучше чем уазик потому что у него шины лучше, доказательство - результаты теста-сравнения этих шин на спортидже". И тут уж любой минимально здравомыслящий (независимо от его веры в чудеса и влияние шин на управляемость) скажет что это бред.
И про разницу в звуке с ютюба от выреза для пуза (sic!) при сравнении разных (double sic!) гитар - на той же самой тытрубе можно найти не одно видео где от деки гитары постепенно отгрызают по куску и записывают звуг. Советую ознакомиться. Чисто для расширения кругозора =)))
Моя логика такая: если я согласен с тем, что дека и гриф влияют на формирование звука, как резонаторы, то я автоматически согласен и с тем, что плотность материала и размер этих резонаторов также влияют. Кстати, я не только говорил про вырез для рёбер, но и про 1 см махагониевой части деки, которого там нет, в отличии от LP Custom или Eclipse 2 FT (Full Thickness). Махагони на версии FT 3.5 см. Получается, что отсутствует чудь меньше третьей части от полновесной версии. С чего вы взяли, что такой урон в дереве не должен отражаться на звучании?
« Последнее редактирование: Июня 22, 2020, 21:33:51 от RGS »

Оффлайн Артем Мухутдинов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +4/-0
  • никогда не оставляйте свои гитары без присмотра
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #132 : Июня 18, 2020, 18:56:13 »
парадокс в том, что даже две абсолюнто одинаковые гитары могут звучать по-разному - что уж тут говорить о других факторах
кто-то выше выссказывал мысль, что толщина грифа нормально так влияет на звук - на гибсоне и есп они разные же
да и вообще какая разница сколько в гитаре дерева если она звучит как надо?


Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #133 : Июня 18, 2020, 18:58:47 »
RGS,
1) Хоть с одним видео с экзекуцией деки ознакомились?
2) Резонатор - это колебательная система.Отдельно гриф и отдельно дека резонаторами не являются. Разве нет?

... и добавил:

Артем Мухутдинов,
Но гражданин RGS все равно твердо знает что вот в приведенном примере разницу в звуке делает деревяха и ее количество. Ни подготовка или качество материалов, ни допуски, ни условия среды в местах изготовления, ни техпроцесс сборки, ни что-либо прочее.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2020, 19:15:49 от sherman »

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +89/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #134 : Июня 18, 2020, 19:11:28 »
RGS,
1) Хоть с одним видео с экзекуцией деки ознакомились?
2) Резонатор - это колебательная система. Отдельно гриф и отдельно дека резонаторами не являются. Разве нет?
1. Выше есть два видео: в одном сравниваются полновесная и облегчённая на 25% деки, в другом — тонкий и толстый грифы. Остальные видео, по сути, о плотности дерева и её влиянии на тон.

2. Не понимаю, к чему вы клоните. Вы согласны, что дека и гриф оказывают влияние?
« Последнее редактирование: Июня 18, 2020, 20:49:37 от RGS »