Автор Тема: Eclipse vs Les Paul  (Прочитано 8274 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13727
  • Репутация: +1807/-43
  • Зарегистрированный
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #90 : Июня 11, 2020, 23:51:58 »
Токай из современных, звучал лучше чем серийные гибсоны, а по удобству игры был на уровне гибсон кастом шоп
по удобству игры при одинаковой отстройке разницы между кастом шопом и стандартной линейкой никакой. Разница в удобстве будет между разными профилями грифа - но тут индивидуально, мне слим тэпер например не оч нравится. Или с зализанной пяткой грифа (all access) и обычной, но мне вообще не критично, ибо постоянно в верхних позициях поливать не приходится.
Ну, масса ещё влияет, да. Но если у самого масса хорошо за соточку, то как-нибудь выдержу лишние полкило

Оффлайн Kilingmusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +14/-2
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #91 : Июня 12, 2020, 09:29:36 »
по удобству игры при одинаковой отстройке разницы между кастом шопом и стандартной линейкой никакой. Разница в удобстве будет между разными профилями грифа - но тут индивидуально, мне слим тэпер например не оч нравится. Или с зализанной пяткой грифа (all access) и обычной, но мне вообще не критично, ибо постоянно в верхних позициях поливать не приходится.
Ну, масса ещё влияет, да. Но если у самого масса хорошо за соточку, то как-нибудь выдержу лишние полкило
согласен, но когда берешь кастом шоп после стандартной линейки понимаешь что это не просто хорошая гитара, в ней есть что-то еще)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13727
  • Репутация: +1807/-43
  • Зарегистрированный
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #92 : Июня 12, 2020, 14:01:52 »
согласен, но когда берешь кастом шоп после стандартной линейки понимаешь что это не просто хорошая гитара, в ней есть что-то еще)
ммм... Ну, не знаю, я ничего не ощущал такого особенного...  ??? Вот вайб от старых инструментов как-то я больше ощущаю  :)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Репутация: +81/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #93 : Июня 13, 2020, 17:58:58 »
Странная тема, согласен, но хочется разобраться. Берем равные датчики, равный уровень (например, у компании Edwards есть и первый, и второй форм-фактор). Что будет звучать одинаково хорошо как на чистом, так и на грязном канале? Лес пол не очень удобен из-за тяжести и отсутствия скосов, но заметна ли будет разница в звуке из-за утоньшения деки? Имеется собственно лп, тянет к эклипсу, но я в раздумьях - а стоит ли оно того.
Конечно будет заметна. Чем меньше дерева, тем меньше сустейна и громкости, естественной мощности гитары в целом. Более того, если это облегчённая Eclipse 2 от ESP, то там все эти облегчения произведены со стороны махагониевой составляющей деки, в следствии чего у неё в характере звучания явно ослаблена нижняя середина спектра. Если же это Eclipse 2 от Edwards, то у неё, как и у версии от LTD, нет кленового топа в 1.5 см толщиной, в результате чего в характере звучания уже ослаблена верхняя середина спектра.

Кстати, есть варианты Eclipse с толстой декой и даже без скосов. Что касается грифов, то пресловутые тонкие грифы в основном у LTD. У классического же Eclipse от ESP гриф такой же, как и на LP от Edwards (это ’59 Neck Profile, по всей вероятности).
« Последнее редактирование: Июня 13, 2020, 20:08:47 от RGS »

Оффлайн Артем Мухутдинов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +4/-0
  • никогда не оставляйте свои гитары без присмотра
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #94 : Июня 15, 2020, 09:21:32 »
Конечно будет заметна. Чем меньше дерева, тем меньше сустейна и громкости, естественной мощности гитары в целом. Более того, если это облегчённая Eclipse 2 от ESP, то там все эти облегчения произведены со стороны махагониевой составляющей деки, в следствии чего у неё в характере звучания явно ослаблена нижняя середина спектра. Если же это Eclipse 2 от Edwards, то у неё, как и у версии от LTD, нет кленового топа в 1.5 см толщиной, в результате чего в характере звучания уже ослаблена верхняя середина спектра.

Кстати, есть варианты Eclipse с толстой декой и даже без скосов. Что касается грифов, то пресловутые тонкие грифы в основном у LTD. У классического же Eclipse от ESP гриф такой же, как и на LP от Edwards (это ’59 Neck Profile, по всей вероятности).
Сейчас появился вариант приобрести edwards e-ma-135c за 50 деревянных, но что-то меня терзают сомнения. Год-два назад видел мелькали есп эклипсы за 60-65, но сейчас их нет) Разумно вообще приобретать эда за 50?

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Репутация: +81/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #95 : Июня 15, 2020, 11:03:26 »
Сейчас появился вариант приобрести edwards e-ma-135c за 50 деревянных, но что-то меня терзают сомнения. Год-два назад видел мелькали есп эклипсы за 60-65, но сейчас их нет) Разумно вообще приобретать эда за 50?
В вашем случае, уже имея Edwards LP Custom, я вообще не вижу смысла брать Eclipse. Кстати, судя по фото, Eclipse от Edwards, оказывается, ещё и полновесные, с декой толщиной в 5 см.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2020, 11:14:26 от RGS »

Оффлайн Артем Мухутдинов Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +4/-0
  • никогда не оставляйте свои гитары без присмотра
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #96 : Июня 15, 2020, 12:33:36 »
В вашем случае, уже имея Edwards LP Custom, я вообще не вижу смысла брать Eclipse. Кстати, судя по фото, Eclipse от Edwards, оказывается, ещё и полновесные, с декой толщиной в 5 см.
с одной стороны да, по звуку лп меня полностью устраивает, но есть неудобства из-за его веса - при продолжительной игре (даже сидя) начинает болеть поясница и сводит ногу, на которой лежит гитара:)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Репутация: +81/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #97 : Июня 15, 2020, 12:44:52 »
с одной стороны да, по звуку лп меня полностью устраивает, но есть неудобства из-за его веса - при продолжительной игре (даже сидя) начинает болеть поясница и сводит ногу, на которой лежит гитара:)
Ясно. У меня, кстати, тоже Edwards LP Custom. :)

К слову, вес Eclipse от Edwards всё-таки сниженный. Это не так называемый "full thickness". Я ошибся.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2020, 13:37:33 от RGS »

Оффлайн Kilingmusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +14/-2
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #98 : Июня 15, 2020, 15:17:40 »
как ни крути а Edwards сделан в Китае, а Есп это Япония
есть у меня Guild X79 который вести меньше 3 кг, а звука в нем на все 5 кг))
теперь я понял что не в весе дело)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Репутация: +81/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #99 : Июня 15, 2020, 16:37:14 »
как ни крути а Edwards сделан в Китае, а Есп это Япония
есть у меня Guild X79 который вести меньше 3 кг, а звука в нем на все 5 кг))
теперь я понял что не в весе дело)
Это полемическая тема после фото из китайской фабрики, где рядом с Edwards стояли и висели E-2 и ESP Standard. Лично я склоняюсь к версии китайского производства. По крайней мере, тех экземпляров, на которых надпись "Made in Japan" в виде наклейки.

Что касается звучания, то есть
видео о того же парня, который сравнивал c Gibson LP Custom.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2020, 17:04:11 от RGS »

Оффлайн Kilingmusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +14/-2
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #100 : Июня 16, 2020, 09:21:01 »
был официальный ответ от ЕСП что все работы по дереву Edwards делают на китайской фабрике, а потом на доработку везут в Японию

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Репутация: +81/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #101 : Июня 16, 2020, 12:06:06 »
С Edwards уже всё давно ясно. Речь шла о том, что ESP Standard (сейчас это E-2) полностью японского производства, но вот это как раз не очевидно. Во-первых, были те фото из китайской фабрики, которые вскоре удалили. Во-вторых, в экскурсиях по японской фабрике ESP видно, что у них нет цеха с деревообрабатывающими станками, что контрастирует с теми же Gibson. А что, собственно, там видно? Видно, что там есть люди занимающиеся ладами, остальной фурнитурой, электроникой и высокохудожественной покраской. Далее, почему они клеят наклейки с надписью MIJ, а не наносят её краской на лак? Очевидно, чтобы избежать проблем с японской таможней, где за импорт китайской продукции под маркой японской можно нарваться на санкции. Это было в-третьих.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2020, 09:24:12 от RGS »

Оффлайн Kilingmusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +14/-2
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #102 : Июня 16, 2020, 14:39:01 »
еще одна теория заговора?)

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Репутация: +81/-35
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #103 : Июня 16, 2020, 14:45:30 »
еще одна теория заговора?)
Это бизнес как он есть, а не заговор.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Eclipse vs Les Paul
« Ответ #104 : Июня 16, 2020, 15:02:19 »
RGS,

про наклейки размышления можно провести дальше - делают гитару (корпус+гриф) и красят в Китае, в Японии ставят фурнитуру и упаковывают в коробку. В результате продукт является японским, какая разница что деталь "дека с грифом" сделана в китае, главное крышку анкера японец прикрутил - стала гитара
японской... и уже тут конечно спокойно клеится наклейка сделано в Японии, т.к. в Китае писать на краску под лак "Сделано в Японии" нельзя...

С наклейками удобно и наоборот - в каком-нибудь МирУзыки продавать Burny LS55 как японскую (на ценнике так было), а с башки грифа отклеить наклейку Made in China...

с Шаллером, имеющим производство в Китае такого же плана были замуты... на станине Made in Germani, а производство в Китае... :))))
Мерседес не стесняется официально производить в Китае 25% всех комплектующих в Китае... Солярис и Киа Рио двигатели 100% китайские ставит, Шкода - турбомоторы тоже Китай, а не Германия... Хотя и помалкивают в тряпочку все...


ПС но то что EPS на китайском заводе сфотографировали - не страшно, почему бы не иметь на заводе топ гитары своего бренда... Главное чтобы штабеля коробок под потолок не лежали... только с соседнего цеха... Ж))
« Последнее редактирование: Июня 16, 2020, 15:07:11 от Hotrodguitar »