Форум гитаристов

Сначала хотел квотить каждое заблуждение и отвечать на него..

..Потом просто решил расписать, как оно есть на самом деле..

К 1982му году Гибсоны ЛП (Стандарты и Кастомы) становились всё тяжелее и тяжелее, нередко переходя отметку 5кг.. Заканчивалось легкое хорошо высушенное дерево легких пород..

..Было принято радикальное решение: с 1982го года во ВСЕХ серийных Гибсонах ЛП (это касается и ЛП Стандартов, и ЛП Кастомов) стали высверливать в деке девять технологических отверстий для снижения веса ("сыр")..
..Исключения составляют серии VOS, historic, reissue и historic reissue, подписухи некоторые.. Да и то, есть серии chambered reissue - они с полостями (именно с полноценными акустическими полостями, а не с "сыром").. Также исключение составляет модель LP Custom Lite.. Это ЛП Кастом толщиной с ЕСП Эклипс, поэтому дырки там делать нет смысла..

..Вообще же разных серий у Гибсона столько, что можно мозг поломать.. Поэтому всё таки буду более в общем и только самое главное..


С конца 2006го года Гибсон ЛП Стандарты, Классики и Студио официально начали делать с полноценными акустическими полостями в деке..

Однако есть инфа, подтвержденная многими пользователями и мастерами, что уже с 2002го года стали появляются ЛП Стандарты именно с полостями, а не с "сыром"..

Тут я сделаю сноску.. Т.к. реально часто встречаются ЛП стандарты периода 2002-2006 с полостями, то однозначно "сырным" периодом буду считать 1982-2002..


Часто можно встретить слова владельцев ЛП Стандартов, например, начала 90х, якобы у них самый настоящий тяжеленный (около 5кг) ЛП без всяких дырок..
Во-первых - это неправда, т.к. ВСЕ они с 1982го года имеют как минимум "сыр"..
Во-вторых - вес - это абсолютно не показатель "сыра"..

Вообще определить именно "сыр" (9 отверстия в деке для облегчения) очень сложно.. 100% гарантия - только рентген.. Простукиванием тоже можно ничего не понять.. Как сказываются эти 9 дырок на звуке - мнений миллион.. Самое общее - при малых значениях гейна разница малозаметна.. При хайгейне начинают выплывать побочные эффекты у гитар с дырками..

По весу не стоит за это браться.. ЛП Станадарт или ЛП Кастом 1995го года с "сыром" вполне может весить 5кг.. В этом нет ничего такого..
..Самое легкое дерево идет на изготовление VOS (Vintage Original Specs) и т.д... Как раз это позволяет им делать Реишью без дырок, и при этом сохранять допустимый вес..
..Самые легкие цельные деки идут на производство R0 и R9.. Чуть потяжелее на R8.. Затем на всякие B'шки (B - это гитары серии Reissue Custom).. И далее по убывающей..

..Соответственно для производства ЛП Студио, Стандартов и ЛП Кастомов остается дерево потяжелее.. Его дырявят..

Далее.. В 2008м году фактически исчезает модель "ЛП Стандарт".. Появляется модель "2008 ЛП Стандарт".. Уточню, что вполне нормально, что есть "2008 ЛП Стандарт" производства 2010 года, например, т.е. это просто модель..

"2008 ЛП Стандарт" имеет кучу отличий от ЛП Стандартов до 2008го года.. еще больше отличий от стандартов 2002-2006 годов.. И еще больше от Стандартов 1982-2002 годов.. На ней другие датчики, другой профиль грифа (ассиметричный), другие колки, полноценные полости в деке и т.д..


Вот полости (chambered) уже легко можно определить.. Что по весу, что по звуку.. Чемберед ЛП весят намного легче, чем выглядят.. Это сразу бросается в глаза.. Есть также модели, у которых камеры идут подковой и поэтому их видно из темброблока (это больше касается некоторых моделей ДаблКатов).. Чемберед ЛП звонче и громче акустичски.. Ну и при подключении на чистом и кранче они как бы легче, воздушнее.. При больших значениях гейна же вылазит много лишнего, звуку не хватает плотности и собранности, он размывается (всё не прям так плохо, это сугубо в сравнении с цельными ЛП и ЛП с 9ю дырками)..

* насчет собранности звука вообще нужно понимать, что многое зависит от конкретного куска дерева, поэтому вполне реально встретить ЛП Стандарт периода 1982-2002, который звучит лучше своих тру солид бади собратьев до 82го года.. Или же ЛП Традишнал, который звучит лучше ЛП Стандартов 82-02.. Ну а Чемберед ЛП стандарты звучат не лучше/хуже, а по-другому.. Тут уже на вкус и цвет..


..Чтобы не обделить поклонников ЛП Стандартов, какими они были однозначно в период 1982-2002, Гибсон запускает модель "ЛП Традишнал".. Она имеет привычные 9 дырок в деке (они даже называют это "Traditional Weight Relief" в описании спецификаций).. Имеет толстый профиль '59.. Отличие от Стандартов 82-02 - только датчики.. На Традишнал стоят '57 Classic / '57 Classic Plus, а на Стандартах до 2002го стояли 490R/498T чаще всего (на Стандартах 02-08 стояли БерстБакеры)

..Теперь перейдем к ЛП Классику.) ..Чем вообще отличался ЛП Классик от ЛП Стандарта?.. Только датчиками и профилем грифа (Slim '60 на Классиках)..

..Прямой замены ЛП Классикам после 2008го года не последовало.. Эту модель более менее заменила модель ЛП Традишнал Про.. Отличие Традишнал Про от НЕ_Про - опять же профиль грифа и датчики (правда не такие горячие, как 496R/500Т, которые стояли на Классиках).. Опять де Традишнал Про, как и просто Традишнал - с традиционными 9ю дырками в деке.)

При этом сейчас на сайте Гибсона можно найти кучу пересекающихся моделей.. Например, 1960 LP Traditional - типа Традишнал, но с профилем '60 и другими датчами... Или 50's LP Traditional Pro - типа Традишнал Про, но с толстым грифом и другими датчами.. Жуть в общем, зачем их столько..



Итого:
- До 82 все цельные

Серийные модели Gibson USA
* начиная с 1982:
- LP Custom Lite (1987-1988) - цельные
- все Les Paul Custom - "сыр" (с 2004го года обычный ЛП Кастом перенесли в КШ, но "сыр" остался)
- все Les Paul Classic - "сыр"
- все Standard до 2002 - "сыр"
-начиная с 2002 часть стандартов с полостями, часть - "сыр"

* начиная с конца 2006го года:
- все LP Standard, Classic и Studio - с полостями

* начиная с 2008го года (исчезли модели Стандарт и Классик):
- модель "2008 LP Standard" и LP Studio - с полостями
- все Les Paul Traditional и Traditional Pro - "сыр"

Модели из Custom Shop:
- Reissue (но не всех годов) - цельные
- VOS - цельные
- всякие с серийником на "CR" - с полостями
- обычный ЛП Кастом (который перенесли в КШ в 2004м) - "сыр"


..в общем основное написал.. Теперь постараюсь найти еще косяки, на которые этот пост не пролил свет, и разобрать их отдельно..)


1968-1975 - грифы из краснухи (чаще всего вроде тоже трехкусковые)..
С 1970го до 1981го года грифы были с "волютой" - утолщение в районе хэдстокхила (слабое место)..

Разновидности облегчения гитар Гибсон модели Лес Пол -

1) различные полости выпиливаемые в массиве деки гитары , есть несколько видов

   А)   traditional weight relief, так называемые "Сырные дырки" пропиленные девять дырок в корпусе деки ,
         

   Б)   "Chambered weight relief"
         

   В)   "Modern weight relief"
         

2) выпиленные полости внутрь которых вклеена бальза (хромит) , гитара получается без полостей , применялось на студиях лайт

3) облегчение за счёт более тонкой деки (спиливается определённый слой)

4) облегчение с помощью рельефного пропила выемки "для пуза" как на стратах (возможно применение с предыдущим видом облегчения , не знаю применялось ли отдельно)

5) вид скорее не подвид облегчения , а отдельная технология , применяется на суприме , дека с полостями с обоих сторон прокленная кленовыми крышками .

Эти маркировки обозначают что гитары были отбракованы в связи с незначительными внешними дефектами, порой совершенно незначительными и трудноразличимыми и проданы по более низкой цене, есть версия  что в период кризиса снижения продаж 70хх корпорация Норлин (владелец гибсон) таким образом маркировали некоторые обычные гитары чтобы оправдать их продажу по более низкой цене.

Внимание! По некоторым данным с 2007 года гитары фабрики гибсон (абсолютно все модели включая реишью) начала изготавливать не из гондурасского махагона, а из красного дерева произрастающего на Фиджи (юго-восточная азия).

http://axvault.com/2011/10/01/cont-gibsons-problems-getting-wood-gibson-makes-agreement-to-be-sole-buyer-of-fiji-pure-mahogany-sustainably-harvested/

https://fijitoday.wordpress.com/tag/ceo-henry-juszkiewicz/

http://www.ttjonline.com/news/fiji-launches-sustainable-mahogany-brand

http://www.prnewswire.com/news-releases/fiji-pure-mahogany-brand-launches-to-world-markets-149468305.html

http://www.lespaulforum.com/forum/showthread.php?184645-Question-for-Mike-Slub-on-Fiji-Mahogany

Вот тут люди общались с Эдвин Уилсоном, директором Гибсон кастом шоп, тема 13го года, директор сказал что на тот момент уже 6 с половиной лет они используют фиджи махагон.  С 2007 получается перешли на фиджи махагон

Gibson/Epiphone Pickups DC Resistance Values
http://forum.gibson.com/index.php?/topic/53043-gibsonepiphone-pickups-dc-resistance-values/


Gibson Burstbucker Pro (sim: BB1,Alnico5, potted) 7.4 KO
Gibson Burstbucker Pro (sim: BB2, Alnico5, potted) 8.0 KO
Gibson Burstbucker 1 (Alnico2) 7.5 KO
Gibson Burstbucker 2 (Alnico2) 8.0 - 8.4 KO
Gibson Burstbucker 3 (Alnico2) 8.2 - 8.8 KO
Gibson '57 Classic (Alnico5) 7.44 - 8.5 KO
Gibson '57 ClassicPlus (Alnico5) 9.0 - 13.8KO(the 9.0 appears to be a screw-up or faulty PU)
Gibson Dirty Fingers (2xCeramic) 16.0 -16.6 KO
Gibson Mini-humbucker (Alnico2) 6.0 - 6.4 KO
Gibson 490R (Alnico2) 7.2 - 7.83 KO
Gibson 490T (Alnico2) 7.9 - 8.53 KO
Gibson 498T (Alnico5) 12.32-13.46 KO
Gibson 496R (Ceramic) 8.3 - 8.63 KO
Gibson 500T (Ceramic) 14 – 15 KO
Gibson Angus Young (Alnico5) 13.5 KO
Gibson Tommy Iommi (Alnico2+Ceramic) 16.5 KO
Gibson Joe Perry(BB2&3?) (Alnico5) 8.4(neck)-8.8 KO(bridge)
Gibson Jimmy Page (Alnico5) 7-8 KO(not found yet, but I reckon within these values)
Gibson P-90R (Alnico5) 7.7 - 8.5 KO
Gibson P-90T (Alnico5) 7.8 - 9.35 KO
Gibson P-100R (Alnico5) 6.1 KO
Gibson P-100T (Alnico5) 9.4 - 16.0 KO
Gibson P-94R (Alnico5) 8.1 KO
Gibson P-94T (Alnico5) 9.1 KO
Gibson HB-R (Alnico5) 7.06 - 9.13 KO
Gibson HB-L (Alnico5) 13.39 - 15.3 KO

Epiphone 650R/700T (Ceramic8) 12.8(neck)-16.6(bridge) KO
Epiphone P90(Casino) (Alnico5) 8.1 KO
Epiphone P90('56 GT, WildKat) (Alnico5) 8.8 KO
Epiphone 57CH(Classic) (Alnico5) 7.8 - 8.13 KO
Epiphone HOTCH(Classic +) (Alnico5) 13.3 – 14 KO
Epiphone HOTH8B (Alnico5) 13.14-13.58 KO
Epiphone HB6N (Alnico5) 8.12-8.30 KO
Epiphone Mini HB (Alnico5) 6.65 KO
Epiphone Special2 (Ceramic) 12.85(neck)-16.6(bridge) KO
Epiphone P100('57 LP Jr) (Alnico5) 10 KO
Epiphone Elitist 50SR/50ST (Alnico5) 8.5 KO
Epiphone Elitist 60ST (Alnico5) 13.8 KO
Epiphone Elitist N.Valensi P90 (Alnico5) 8.1(neck)-9.1 KO(bridge)
Epiphone Elitist Casino/Lennon(Alnico5) 8.1 KO
Epiphone Elitist Country DLX (Alnico5) 5.7 KO

EMG HZ H4 (Ceramic) 13.6 KO
EMG HZ H4A (Alnico5) 13.6 KO

DiMarzio SuperDistortion (Ceramic) 13.65 KO

GFS Vintage 59 (Alnico5) Bridge 8.5-8.8 KO
GFS Vintage 59 (Alnico5) Neck 8.0-8.2 KO
GFS Classic II (Alnico2) Bridge 7.8 KO
GFS Classic II (Alnico2) Neck 7.4 KO

Оба ролика записаны нашим форумчанином Кукиным.
http://www.youtube.com/watch?v=-b4b5GvEcFw#t=12
на минус Дидюли