Голосование

Я болею за:

Jackson
384 (57.7%)
Shamray
282 (42.3%)

Проголосовало пользователей: 663

Автор Тема: Гитара убийца CS-0231  (Прочитано 260008 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tom76 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Репутация: +81/-2
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #210 : Марта 26, 2009, 19:35:13 »
Дмитрий, я так и не услышал ответа на вопрос о наличии влагомера дерева в Вашей мастерской. Но я не допускаю даже мысли, что он отсутствует, и в произвоодство может идти дерево с неизвестной влажностью. Посему хочу Вас просить сделать фото замера влажности дерева влагомером, дабы я и другие посетители могли увидеть, что вы контроллируете процесс, и дерево с какой влажностью пошло на изготовление инструмента.

З.Ы. Вы также не ответили на вопрос о целесообразности используемого в Вашей мастерской метода "досушки дерева естественным путем в течении нескольких месяцев". Насколько я понял оно так может высохнуть до минимум 12% влажности, а в работу должно идти 6-8%. Объясните мнительным товарищам, чтоб не было разговоров о том, почему Шамрай звучит глухо.

Оффлайн raph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +352/-6
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #211 : Марта 26, 2009, 23:23:07 »
"Цитата: Tom76 от Марта 24, 2009, 23:50:01
З.З.Ы. Дмитрий, а с мастером определились, кто будет делать?"

"По ходу я. Токма придётся по ходу дела выкладывать фото всего чем мне приходится заниматься, чтобы у народа не создавалось впечатления, что я специально растягиваю удовольствие, выпиливая по палочке в неделю... Собсно пока топ прибудет, можно только выпилить заготовку на корпус и сделать гриф. Паралельно занимаясь ещё 3-мя непростыми инструментами и 2-мя грифами с инкрустацией. Всё равно 6 месяцев это с большим запасом на такой простой инструмент."

Мастер Сушков
Дима,
предлагаю услуги  фотографа процесса.
Разгружу мастера от съёмки и выкладывания фотоматериалов в ветку.
Схема такая- мастер вызывает,когда  определённый этап строительства нужно заснять.
Я не проф фотограф... просто у меня есть время и желание.

Если нужна помощь,то в личке договоримся.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2009, 00:08:33 от raph »

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Репутация: +181/-80
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #212 : Марта 27, 2009, 08:34:35 »
кстати, вопрос про "будущее сравнение":
как будет оно вестись? как будет оцениваться?
я почему спрашиваю, ну допустим получится в мастерской реально хороший инструмент, но ведь все тут понимают, что джекс тоже хороший.... ну и будут они звучать по разному, НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ друг друга....
ну допустим придет Фред, поиграет и скажет "джес лучше!" НО ведь это будет лишь его мнение... потом придет другой музыкант, ему понравится шамрай.... нам то достанутся лишь мп3 семплы))))))))))))))))))))))))))))))))

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #213 : Марта 27, 2009, 09:17:10 »
кстати, вопрос про "будущее сравнение":
как будет оно вестись? как будет оцениваться?
я почему спрашиваю, ну допустим получится в мастерской реально хороший инструмент, но ведь все тут понимают, что джекс тоже хороший.... ну и будут они звучать по разному, НЕ ХУЖЕ И НЕ ЛУЧШЕ друг друга....
ну допустим придет Фред, поиграет и скажет "джес лучше!" НО ведь это будет лишь его мнение... потом придет другой музыкант, ему понравится шамрай.... нам то достанутся лишь мп3 семплы))))))))))))))))))))))))))))))))
Набрать музыкантов с десяток тестирующих, по ходу всё на камеру снимать, чтоб и мы посмотрели, а от субъективности никуда не денешся.

Оффлайн romker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5393
  • Репутация: +181/-80
  • Mr. Delirium Tremens
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #214 : Марта 27, 2009, 09:33:18 »
Gary, так в том то и дело) изначально спор беспредметный) "что лучше" или нет, не так... "что не хуже!!!", или даже не так - "мы не хуже!!!"

Оффлайн ul73logan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +11/-0
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #215 : Марта 27, 2009, 09:37:56 »
а может просто устроить концерт, на котором в живом джеме сойдутся обе гитары на одинаково аппарате? это будет самый правильный тест, по-моему. а потом видеозапись этого концерта выложить в сеть:)

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4383
  • Репутация: +637/-30
    • YouTube
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #216 : Марта 27, 2009, 10:16:05 »
romker,
Да действительно что-то типа джема можно замутить, но я думаю что после изготовления гитары ещё дурка год будет продолжаться одни будут кричать Джексон,другие Шамрай, третьи вообще скажут что суперстраты отстой лучше Гибсон купить, или Фендер.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2009, 10:18:31 от Gary »

Оффлайн Tom76 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Репутация: +81/-2
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #217 : Марта 27, 2009, 10:23:15 »
Стоп, Други. Какой джем? Если не будет фото замеров влажности я вообще НЕ ВИЖУ СМЫСЛ продолжать процесс. Что-то Дмитрий игнорирует мои безобидные вопросы и просьбы.

З.Ы. Дмитрий, и еще один вопрос: почему влагомер не помог в случае с эбони накладками?

Оффлайн Tom76 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Репутация: +81/-2
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #218 : Марта 27, 2009, 12:44:35 »
ExtremisT,
+1
Miks-Rider495,
да что там освещать...ему его еще делать придецца....если влагомер найдут.

А вообще что хотел отметить: мастера судя по-всему очень неплохие, Дмитрий и прочие....но вот вопрос оснащения производства тупо влагомером или сушильной камерой - это не их вопрос. Весь их труд может пойти коту под хвост из-за того, что кто-то не обеспечил качество исходного материала.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #219 : Марта 27, 2009, 14:18:56 »
А вообще что хотел отметить: мастера судя по-всему очень неплохие, Дмитрий и прочие....но вот вопрос оснащения производства тупо влагомером или сушильной камерой - это не их вопрос. Весь их труд может пойти коту под хвост из-за того, что кто-то не обеспечил качество исходного материала.
Да, справедливое замечание. Такое разделение ответственности удобно для владельца бренда. Если гитара получится неудачная, скажут, что Сушков виноват, а если хорошая, скажут, что Сушков здесь ни при чем, это у нас такая классная мастерская. )

Оффлайн Tom76 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Репутация: +81/-2
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #220 : Марта 27, 2009, 14:36:14 »
amilla,
я немного не о том - разделение труда это нормально и правильно, да не должна у мастера болеть голова - есть ли инструмент, наточен ли он, просушена ли древесина - он же творец можно сказать. Максисмум, взял влагомер, тыкнул - убедился, начал работать.

З.Ы. Дмитрий, Ваше молчание несколько не уместно. Мы ждем ответов и фото проверки влажности СЕРТИФИЦИРОВАННЫМ И ПРОШЕДШИМ ПОВЕРКУ влагомером. Иначе вся гитарная общественность будет знать, что в мастерской Шамрая влажность дерева мастера проверяют на зуб.
З.З.Ы. Мы также установили на данный момент, что Ваш метод "естественной сушки" - это профанация, и нужной влажности так не достигнуть. Опровержений от Вас не последовало.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2009, 14:44:54 от Tom76 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #221 : Марта 27, 2009, 15:07:54 »
З.З.Ы. Мы также установили на данный момент, что Ваш метод "естественной сушки" - это профанация, и нужной влажности так не достигнуть. Опровержений от Вас не последовало.

ГЫ :) Если изначально поставщик поставляет нормальный материал, такая досушка более чем адекватна. Не надо выдумывать того, в чем не разбираешься.

Оффлайн Tom76 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Репутация: +81/-2
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #222 : Марта 27, 2009, 15:21:21 »
AZG,
Сам ГЫ.
1. Как проверить "нормальный материал от поставщика", когда влагомер потерялсо?
2. Дмитрий написал, что в работу должно идти 6-8%, естественная сушка по моим сведениям до 12% и то, ГОДЫ, может у тебя другие цифры?
3. Такая досушка может быть адекватна, если на том дереве вчера птицы пели.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #223 : Марта 27, 2009, 15:31:03 »
Tom76, При перевозке дерево может набрать влагу. И процент зависит от помещения. При наличии центрального отопления с реально сухом помещении такой процент получить можно. Спецом выяснял у нескольких метсных мастеров. При этом их инструменты не рвет и не крутит, звучат прекрасно.

Вон, можешь спросить у белорусских мастеров, уже трое тусуются, как они досушивают.

Да и на счет фирмачей - после машинной сушки дерево доходит в естественных условиях на спец-складах. Посмотри фактори-туры хотя бы. Нигде  иникогда после камеры дерево не идет в производство.

Оффлайн Tom76 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Репутация: +81/-2
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #224 : Марта 27, 2009, 15:41:20 »
AZG,
А чего тут спорить? Есть способ проверить - влагомер. Вот ему мы и поверим. Остальное - трындеж.