Автор Тема: Махагони VS Корина  (Прочитано 29721 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #75 : Февраля 18, 2010, 15:21:52 »
Miguel Gonsalez,
Скорей не указом,а опытом того что гитары за 300 баксов не звучат даже на уровне 1000 баксовых.Тем более что тут указывалось,что та корина из чего делался тот Гибсон и "корина" которая применяется в епи разная по качеству и наверное разная по звуку.

Ну, блажен кто верует. Собственно, если говорить конкретно о моделях '58, то тут и спорить нечего. Мегабаксы там платятся за раритетность. А в момент выпуска цена была вполне умеренная.

Наверное... наверное... Вряд ли тут очень много людей, которые хотя бы просто держали в руках доску белой лимбы.

... и добавил:

Miguel Gonsalez, дерево НАТО - это североамериканский махагони, ссылку дать?

Угу. Дать.

И, кстати, НАТО - совершенно другой вид дерева.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 15:23:49 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #76 : Февраля 18, 2010, 15:26:09 »
Miguel Gonsalez, музыканты не платят за ратитетность, это коллекционер может заплатить, а музыкант платит только за звук и ему без разницы что написано на пере, когда сделана гитара и где.

прочитай мой пост выше, я извинился за ошибку

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #77 : Февраля 18, 2010, 15:29:34 »
Miguel Gonsalez, извиняюсь, ошибся  дерево НАТО тоже на юге растет в Бразилии и Венесуэле, но это еще ярче показывает разницу качества ;D

Качество здесь не при чём. Разные породы, с разными свойствами, вот и всё. Просто в английском языке возникла некоторая терминологическая путаница. На Руси "красным деревом" испокон веков именовали ягодный тис - несколько родственный секвойе реликт. Ну, так мы-то понимаем, что тис и махогани - разные породы. Понимаем или нет? ;)

... и добавил:

Miguel Gonsalez, музыканты не платят за ратитетность, это коллекционер может заплатить, а музыкант платит только за звук и ему без разницы что написано на пере, когда сделана гитара и где.

Это был с моей стороны контраргумент насчёт ценообразования. Получается, если цена у гитары зашкаливает за 10 000$, то там стоимость дерева - 7 000$. Да ничего подобного. Может просто раритет. А может, золотые птички по грифу выложены - х/з.
Что касается коллекционеров и музыкантов, зачастую это в одном человеке вполне уживается. Есть люди двинутые на раритетах, покупают даже сожженные инструменты Хендрикса, например.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 15:32:18 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #78 : Февраля 18, 2010, 15:35:05 »
Miguel Gonsalez, звучание инструмента зависит только от качества дерева, я не о том качестве, когда сравнивают одного корейца с другим с третьим и четвертым, они в ноль будут похожи как близнецы, я о качестве самой породы 8)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #79 : Февраля 18, 2010, 15:42:09 »
Miguel Gonsalez, звучание инструмента зависит только от качества дерева, я не о том качестве, когда сравнивают одного корейца с другим с третьим и четвертым, они в ноль будут похожи как близнецы, я о качестве самой породы 8)

Ну, если Вы приводите пример НАТО, как некачественной породы, мне кажется, Вы путаетесь в терминах. Я выбирал свой инструмент (корейский) из трёх одинаковых корейцев. Все звучали слегка по-разному. Примерно так-же, в мелочах отличаются и американцы. Только это вкусовщина всё. Другой музыкант пришёл бы и выбрал другой иснтрумент, потому как требования разные. Мне подавай широкий звук, а другому нужна середина голая. Отаке... Я выбрал себе, объективно говоря, самый некачественный инструмент (заедало тремоло и неправильный угол установки грифа). Но по звуку он меня устроил. А кому-то другому этот звук будет поперек горла.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #80 : Февраля 18, 2010, 15:44:24 »
Ну, если Вы приводите пример НАТО, как некачественной породы, мне кажется, Вы путаетесь в терминах.  

Miguel Gonsalez, порода НАТО - это дерево непригодное для изготовления музыкальных инструментов, поэтому как его можно считать качественным?
а то что делают из него гитары для детей и студентов, ну это на совести производителей ;D ;D ;D

Эти же производители делают и гитары из картона и спокойно спят
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 15:47:07 от Miks-Rider495 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #81 : Февраля 18, 2010, 15:47:14 »
Miks-Rider495,  :pozor: ну трындец же! Не устал мозги народу то полоскать? Музыкальность и пригодность дерева выбирает МУЗЫКАНТ, а не такое трепло как ты. Если не нравится, то так и напиши, но засорять неокрепшие мозги, притом в подписи продавая корейцев ну просто верх цинизма и троллизма.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #82 : Февраля 18, 2010, 15:48:20 »
AZG, ты хде скрывался? давно тебя не было, без тебя товарищ Ким Чи Ир совсем сдал позиции  :D :D :D

... и добавил:

AZG, сегодня вся информация по дереву есть и доступна для чтения пользователям GP, ссылка у меня в подписи, берем и читаем про все породы и из чего делают шпон, мебель и ступеньки, а из чего музыкальные инструменты
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 15:52:47 от Miks-Rider495 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #83 : Февраля 18, 2010, 15:53:32 »
AZG, ты хде скрывался? давно тебя не было, без тебя товарищ Ким Чи Ир совсем сдал позиции  :D :D :D

Ну вот скажи, если бы америкосы ИЗНАЧАЛЬНО стали бы делать гитары из НАТО и т.п. что бы ты сейчас написал? На том же основании можно сказать, что ясень не тру, ЛП из низ в 60-х не делали и т.п. Все твои аргументы абсолютно пусты и надуманны. Любые породы подходят при грамотной сушке. Есть проблема экономии на этом, отсюда и проблемы с гитарами, но никак не из-за пород дерева. Разные породы дают разный звук, и музыкант выбират то, что ближе. Все остальное твои больные домыслы и более ничего.

Про китайскую труху не говорю, там и так все понятно.

... и добавил:

Да, и статья это МНЕНИЕ КОНЕРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА. Ни больше и не меньше. Этому мнению доверия ноль, как и всегда. Ну напишет кто-то статью, что только МДФ для гитар ТРУ, ты будешь и это приводить в пример? Может станешь позврослее?

p.s. все это напоминает впаривание бабушкам новых чудодейственных приборов от пролежней и всех остальных болезней.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 15:55:13 от AZG »

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #84 : Февраля 18, 2010, 15:57:55 »
Ну вот скажи, если бы америкосы ИЗНАЧАЛЬНО стали бы делать гитары из НАТО и т.п. что бы ты сейчас написал?

AZG, однозначно, у людей сформированы некоторые стереотипы и если бы Лес Пол делали изначально из ели, то это было бы сегодня эталоном (или такой гитары в истории бы не осталось просто из-за звука елки), но случилось по-другому.

изучая инструменты звезд можно заметить что у многих в коллекциях есть очень средние инструменты и для определенных целей они нужны, но это не значит что Арию Про ценою 250$ кто из ниж покупал себе в студию за 10.000$ ;)


вот здесь примеры коллекций звезд
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=139460.msg2676797#msg2676797
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 16:00:36 от Miks-Rider495 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #85 : Февраля 18, 2010, 16:01:57 »
Miks-Rider495, Это значит, что инструмент ему подошел, пофиг из чего и как. Главное звук и юзабилити. Как большинство музыкантов не смотрят на чем собран усилитель, так и не смотрят из чего сделана гитара. Главное звук и того и другого.

А стереотипы да, именно на этом ты и играешь в данном топике, но называешь все с высоты своей выгоды.

Не проще ли написать, что для получения определенного звучания требуются определенные породы из определенного места произрастания и с определенной сушкой и выделкой. Даже распил влияет и ка кты будешь гарантировать, что такой ЛП или страт зазвучит как оригинал?

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #86 : Февраля 18, 2010, 16:07:18 »
AZG, я лично покупал гитары , сделанные неграмотными учениками мастеров в США, сделаны были кое как , но благодаря дереву звук был узнаваем с первой ноты.

Я могу сказать что китайский леспол с грифом из клена привезенного из Канады стоит 1100$ и он же, эта же модель из местного дерева стоит 200-300$, при одинаковом качестве, но если тебе дать в руки ты сразу выберешь за 1100 и тебя не смутит что это китаец ;) потомучто он отлично ровно и четко звучит во всем диапазоне , но не так как Gibson просто

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #87 : Февраля 18, 2010, 16:13:34 »
Miks-Rider495, Ну пускай, что стоит? С каких пор стоимость определяет звук? Хватит заменять одно другим для отвода глаз. Твои методы ну прям как у сектантов, главное мозг запудрить кучей догм о цене, и т.п. Отвести глаза от главного и потом бах по голове пыльным мешком.

Меня смущает твое мнение, что только американское дерево умеет звучать. Хотя это абсолютно не так. Еслинадо получить другие оттенки звука, стоит применять вообще более редкие породы типа фруктовых и т.п. Результат крайне хорош! Стоит только отойти от пропагандируемых тобой стереотипов.

Одно радует, в бас-гитарном строении таких стереотипов нет и все принимается на ура.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #88 : Февраля 18, 2010, 16:24:09 »
AZG, насчет стоимости звука, это чисто условно, если инструмент лучше выполняет свои функции, т.е. звучит четче в оркестре, других функций пока у электрогитары нет. ;D

Много деревьев не изучено на территории России, со всеми остальными породами вроде все ясно

 у нас растет дуб, карельская береза и сорта клена и ясеня мало изученные
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2010, 16:25:59 от Miks-Rider495 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89982
  • Репутация: +9900/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Махагони VS Корина
« Ответ #89 : Февраля 18, 2010, 16:27:30 »
Miks-Rider495, У нас много чторастет. Тот-же клен не хуже канадского. И т.п. Просто не надо циклиться только на америке. Потому тебя и осаживаю...