Автор Тема: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.  (Прочитано 269148 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2569
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Кажется, пора разбивать копилку и заказывать Aristides без единого кусочка дерева...

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Да я бы себе из алюминия заказал уже давно гитару, да он холодный, а я дома часто без футблоки бренчу. =(
А карбоновых пока надёжных не завезли, жду вот. Ещё вариант акриловую, но прозрачные мне не нравятся прям совсем.

Оффлайн Щучий сын

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Aristides без единого кусочка дерева...

Погуглил - крутая штука!
но и копилка не маленькая нужна :-)
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2022, 18:03:25 от Щучий сын »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Ну бренд нагляднее, конечно. Но я ж говорю еще и про б.у японцев, а их там помимо фендера - тьма тьмущая, всяких названий. Очень много неплохих старых гитар, если они не из кусманчиков набраны .  Как я выше писал, они редко допрыгивают до уровня американцев, но случается порой.
Но вот такая же фигня с их же новоделами, они так не звучат, как старые.
А те же ямахи старые, Токаи.

Не, ну слуш, допустим тогда и скваер буллет какой-нибудь можно разыграть.  ???

А.. а... а если в скваер буллет запихнуть дорогие аменикан стандарт звучки? Собственно будет ли разница ощутимая с фендер американ стандарт? Тем более по прошествии времени (разыгрался)?  ???

p.s. то что у дерева от вибрации сахара перестраиваются в волокнах это доказанный факт, плюс оно усыхает конечно же со временем и общий тембр у любой буратинки меняется. Ты прав! Но это касается ЛЮБОЙ гитары. Вот оно чё, михалыч, а не только фендеров и гибсанов.  :hmmm:
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2022, 18:28:01 от serguyan »

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Valentine Silvansky
Цитировать
если бы не зашё на сайт Фокина для выбора звукоснимателя. А там сразу: а из чего дека? а из чего гриф?
Надеюсь, ты им объяснил, что дерево никак не влияет на звук и они жестоко ошибаются? ;D
Видно, не заходит господин Фокин на этот форум и не читает тутошних мудрецов. ;D

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Не, ну слуш, допустим тогда и скваер буллет какой-нибудь можно разыграть.  ???

А.. а... а если в скваер буллет запихнуть дорогие аменикан стандарт звучки? Собственно будет ли разница ощутимая с фендер американ стандарт? Тем более по прошествии времени (разыгрался)?  ???

p.s. то что у дерева от вибрации сахара перестраиваются в волокнах это доказанный факт, плюс оно усыхает конечно же со временем и общий тембр у любой буратинки меняется. Ты прав! Но это касается ЛЮБОЙ гитары. Вот оно чё, михалыч, а не только фендеров и гибсанов.  :hmmm:
Вот я и говорю, что дерево выходит изначально важно, потому что Скваер буллет разыграть особо нельзя.
Да и я писал, что запихивал в них много разных дорогих звучков.  Да, чуть лучше, но все равно не старший брат.
Да, была серия скваеров в 90-е, очень неплохих. Также были скваера японцы, те так и вовсе на Фендер походили всем. Но они и стоят соответственно.

Я придерживаюсь мнения, что если дерево изначально неправильно посушили, то оно уже и не разыграется особо. Например сушили очень быстро.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2022, 18:41:10 от grafzamazkin »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Вот я и говорю, что дерево выходит изначально важно, потому что Скваер буллет разыграть особо нельзя.
Да и я писал, что запихивал в них много разных дорогих звучков.  Да, чуть лучше, но все равно не старший брат.
Да, была серия скваеров в 90-е, очень неплохих. Также были скваера японцы, те так и вовсе на Фендер походили всем. Но они и стоят соответственно.

Я придерживаюсь мнения, что если дерево изначально неправильно посушили, то оно уже и не разыграется особо. Например сушили очень быстро.

Ну незнаю. Ты прям намекаешь, берите типо гитары аля 70 -80 - 90е года, иначе прожаренные ваши буратины не разыграются.  ???

Да фигня всё это. У прожаренных зато сразу понятно - играет или нет.  ;)
Берёшь в руки и сразу понятно. И не надо пол жизни ждать пока оно там разыграется.

И почему у тебя скваер буллет на фендеровских звучках не звучал? Очень странно.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2223
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Valentine SilvanskyНадеюсь, ты им объяснил, что дерево никак не влияет на звук и они жестоко ошибаются? ;D
Видно, не заходит господин Фокин на этот форум и не читает тутошних мудрецов. ;D

Господин Фокин уклоняется от подобных разговоров. Но упоминал, ЕМНИП, что этот раздел его вынудили сделать покупатели. =)

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Ну незнаю. Ты прям намекаешь, берите типо гитары аля 70 -80 - 90е года, иначе прожаренные ваши буратины не разыграются.  ???

Да фигня всё это. У прожаренных зато сразу понятно - играет или нет.  ;)
Берёшь в руки и сразу понятно. И не надо пол жизни ждать пока оно там разыграется.

И почему у тебя скваер буллет на фендеровских звучках не звучал? Очень странно.
Да не.  Я тоже люблю недорогие хорошие гитары и они есть в природе. 
Но просто они так же зависят от дерева.  Датчики-то дело наживное, они меняются туда-сюда, не жалко.

Ну он как-то звучал, даже вполне себе не стыдно, но я же слышу рядом другого уровня гитару и понимаю что скваеру далеко и звучки ему добавили 20%, а надо бы еще 30.  И эта приятная мелочь уже недостижима, меняй не меняй.
Ну он по-своему хорош, но нельзя сказать что отличается только звучками и азиатским железом.

мне уже 40 стукнуло. мне нравится слушать нюансы, копаться в этом, разбираться, с мастерами общаться, всякие обзоры, статьи читать. Это приятнее, чем ни во что не верить. Да я и не могу не слышать, когда вот тупо слышу.   
Раньше я тоже думал, качает, громко, трясется - значит огонь палка.  Потом начинаешь погружаться во всякие благородные обертона и расслышать уже не можешь.  Но взять скваер и отыграть на нем не позорно , все равно можно, только зачем, если есть возможность куда-то двигаться.

Я же не говорю про чужие гитары. что они там плохие или не разыграются.  я говорю что деревяха так или иначе рулит и описываю свои впечатления от общения с разными инструментами.
Вот, постит человек гитару из забора.  Я говорю, да что-то не очень как-то гитара.

Играл на металлической гитаре. Да, она прикольная, но мне быстро надоел ее звук.  Он напористый, плотный, жирный, но туповатый. Как будто все ноты одинаковые.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2022, 19:17:39 от grafzamazkin »

Оффлайн Engener

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • :-)
Да, она прикольная, но мне быстро надоел ее звук.  Он напористый, плотный, жирный, но туповатый. Как будто все ноты одинаковые.


Может, музыкальность и есть в неодинаковости? Типа как, не нравится мидишность ударных, только в данном случае тембровый "цвет" раздражает  ???

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952


Может, музыкальность и есть в неодинаковости? Типа как, не нравится мидишность ударных, только в данном случае тембровый "цвет" раздражает  ???

Может. Было бы круто, если бы кто-то эту тему как-то серьезно исследовал, мне было бы интересно почитать.

Но почему-то вокруг этого дерева сплошные срачи и баттхерт не пойми с чего.  ???

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Да не.  Я тоже люблю недорогие хорошие гитары и они есть в природе. 
Но просто они так же зависят от дерева.  Датчики-то дело наживное, они меняются туда-сюда, не жалко.

Ну он как-то звучал, даже вполне себе не стыдно, но я же слышу рядом другого уровня гитару и понимаю что скваеру далеко и звучки ему добавили 20%, а надо бы еще 30.  И эта приятная мелочь уже недостижима, меняй не меняй.
Ну он по-своему хорош, но нельзя сказать что отличается только звучками и азиатским железом.

мне уже 40 стукнуло. мне нравится слушать нюансы, копаться в этом, разбираться, с мастерами общаться, всякие обзоры, статьи читать. Это приятнее, чем ни во что не верить. Да я и не могу не слышать, когда вот тупо слышу.   
Раньше я тоже думал, качает, громко, трясется - значит огонь палка.  Потом начинаешь погружаться во всякие благородные обертона и расслышать уже не можешь.  Но взять скваер и отыграть на нем не позорно , все равно можно, только зачем, если есть возможность куда-то двигаться.

Я же не говорю про чужие гитары. что они там плохие или не разыграются.  я говорю что деревяха так или иначе рулит и описываю свои впечатления от общения с разными инструментами.
Вот, постит человек гитару из забора.  Я говорю, да что-то не очень как-то гитара.

Играл на металлической гитаре. Да, она прикольная, но мне быстро надоел ее звук.  Он напористый, плотный, жирный, но туповатый. Как будто все ноты одинаковые.

А у меня мысли уже другого характера. Сборка реально решает и фурнитура и фирма дачнеги. Подержал несколько дорогих экземпляров, честно скажу что срака загорелась именно от качества сборки. Приятно в руках держать, играть сверх удобно. Надо счёт расчехлять походу. Звук никак не пойму, проверял на транзисторах комбиках, без выбора. Фиг с ним со звуком, качество сборки и удобство конечно решают.

Китай делает экспонаты, но все они топорные. Я доводил весь свой Китай и порожки менял и бриджи и даже лады, всё равно эргономики той нет как у люкса. Играть можно, но не то.

Революция нужна на гитарной стойке.

... и добавил:

Господин Фокин уклоняется от подобных разговоров. Но упоминал, ЕМНИП, что этот раздел его вынудили сделать покупатели. =)е

А как звук полноценно на диване оценить? Да никак. Оно звучит хоть как-то приятно, да и ладно. Фокины помогут в этом или нет, тут уже как карта ляжет.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2022, 23:28:23 от serguyan »

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10041
  • Контрабазабр
 

А как звук полноценно на диване оценить? Да никак. Оно звучит хоть как-то приятно, да и ладно. Фокины помогут в этом или нет, тут уже как карта ляжет.
да можно все оценить и на диване, приличный интерфейс да плагин типа TH-U -- все равно слышно хороший инструмент, и слышно, почему именно он хороший.
 
Чудес не бывает, у меня было скваеров всяких, последний вот летом купил и продал -- чуда не произошло. Да, некоторые классные прям, но в сравнении с американким фендером сливают безоговорочно. Мексы тоже, был у меня классик сериес нитровый, всем отличный, такой себе AVRI на минималках. Я б, может, до сих пор на нем играл, да вот заехал к приятелю с ним, а у него AVRI, спеки одинаковые, машинка и датчики у меня как амерах, то есть разница только в дереве и ладах. Ну вот взял я тот аври в руки и даже на неподключенном уже услышал, что он сильно круче моего мекса. Подключили, поиграли, что говорить....  все видно.
Сейчас у меня ам про и плеер мекс, на мексе американское тремоло. И разница между гитарами этими легко заметна. Мне кажется, что некоторые люди просто не слышат эту разницу пока, но наличие своего хорошего инструмента со временем открыло бы им глаза, ну и уши.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2433
О да, обязательно в пример надо приводить ролик, записанный на самой плохой из имеющихся гитар и записанный чтобы потестить баритональный строй на перегрузе, на котором я крайне редко играю в принципе.
Ладно, я не оправдываюсь, у меня нет иллюзий касательно моей игры. Не виртуоз ни разу. И не скрываю. =)
Взял первый попавшийся после нажания "Видео" на канале. "на самой плохой из имеющихся гитар"?  ;D
Как это понимать? Вроде не должно быть разницы?
Адепты недорогих инструментов и слепых тестов не имеют права говорить "плохая гитара"  8)

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
  да можно все оценить и на диване, приличный интерфейс да плагин типа TH-U -- все равно слышно хороший инструмент, и слышно, почему именно он хороший.
 
Чудес не бывает, у меня было скваеров всяких, последний вот летом купил и продал -- чуда не произошло. Да, некоторые классные прям, но в сравнении с американким фендером сливают безоговорочно. Мексы тоже, был у меня классик сериес нитровый, всем отличный, такой себе AVRI на минималках. Я б, может, до сих пор на нем играл, да вот заехал к приятелю с ним, а у него AVRI, спеки одинаковые, машинка и датчики у меня как амерах, то есть разница только в дереве и ладах. Ну вот взял я тот аври в руки и даже на неподключенном уже услышал, что он сильно круче моего мекса. Подключили, поиграли, что говорить....  все видно.
Сейчас у меня ам про и плеер мекс, на мексе американское тремоло. И разница между гитарами этими легко заметна. Мне кажется, что некоторые люди просто не слышат эту разницу пока, но наличие своего хорошего инструмента со временем открыло бы им глаза, ну и уши.

Не факт. Несколько раз было такое берёшь электру, она акустически очень хорошо отзывается и звенит хорошо, но в подключке весь этот звон пропадает. Была такая гитара Aria японская. Может дело в датчиках, хз  ???

А так вообще подсознательно хочется конечно, что если она неподключенная звенит и отзывается хорошо, чтобы и подключенная была такая же.

На той неделе смотрел АМ стандарт PRO 17 года, неподключенный раскачивает гриф, вибрирует, но звук акустически тухлый. Зато в подключку прорывается очень хорошо. 

Вообще привык к плоской накладке, немного смущает меня этот момент у страта.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2022, 09:49:26 от serguyan »