Автор Тема: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?  (Прочитано 32509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #405 : Марта 04, 2021, 20:49:56 »
Vdm,тут начало:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8105
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #406 : Марта 04, 2021, 21:17:29 »
а вот со Скваером(что логично) сравнение было не то, чтобы не в пользу мекса. просто разница не была такой огромной, как в цене,- раз эдак в восемь.

Чёрт его знает, что у вас там за цены?

Если речь за Стратокастер, то ещё недавно хороший Скваер в штатах был 300 баксов, мексы - начиная от 500. Ну подписухи артистов, большая часть которые сделаны в Мексике, могут быть и больше 1000 баксов.

Хотя сейчас цены поднялись, но по любому самую низшую серию Скваеров (Bullet) я бы не стал рассмотривать - эти начиная от 180 баксов в штатах. Bullet - это выкинуть деньги, попробовать, а потом искать гитару получше, если серьёзные намерения учиться на гитаре.
Остальные Скваеры от 220 до 450. Но у них сейчас деки из тополя или сосны... Вот фиг они когда будут такими же по звуку как и мексы, у которых дека из ольхи, хоть и часто многокусковой, кроме делюксов, хотя я считаю что основа звука - это больше гриф, но тополь и сосна - это реально дерево очень мягкое с малой плотностью...

Мексы - от 750, ну как бы всё равно разница не в 8 раз.
Pasifica 012 - $200, 112J - $220, 112V - $300, 611HFM - $600.

Цены растут... мля!  ???

Оффлайн ramma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #407 : Марта 09, 2021, 17:56:31 »
Господа, разрешите накинуть!
Тут буквально на днях автор канала Darrell Braun Guitar разродился двумя роликами об апгрейде одной из самых днищевых пацифик.

Вот в этом видео он сравнивает Yamaha Pacifica 112J и Squier Affinity в стоке.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

В этом видео он начинает апгрейт пацифики и показывает комплектующие, которые будет не неё ставить.
Он заменил всю электронику, тремоло, колки, отполировал лады и зашлифовал края грифа.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вот тут он собирает всё вместе и демонстрирует получившееся.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Видосы подливают масла в вечные споры про апгрейд дешёвых гитар и, возможно, помогут ответить на вопрос, что же будет, если на жигули поставить крутую резину :3 Если не ошибаюсь, там одни колки как половина этой пацифики стоят.

Интересно было бы сравнить ямаху 2010 (как у автора темы) и 2019 (как в видео) года. Отличается ли комплектующие? Прогресс ведь не стоит на месте, да и рыночек заставляет производителей шевелиться. Глядишь, через пару лет и на ямахах сотой серии увидим локовые колки и корейские звукоснимател G&B (прямо как в PRS SE Custom :3 ).

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #408 : Марта 09, 2021, 18:50:39 »
Цитировать
там одни колки как половина этой пацифики стоят.
тут нужно понять, что совершенству нет предела, это "рас".
и два,- понять, а чего я хочу от гитары?
у одного бзик- локовые колки, да не абы какие, а Шалер, или Шперцель.
у другого фобия "лады быстро стираются", надо титановые или, хотя бы стальные.
третий будет менять звучки и искать "тот звук", и т.д.
ИМХО, всё должно соответствовать и бюджет надо распределять целесообразно.
дорогущие звукосниматели и маленький китайский комбик вместе дадут только разочарование и устойчивое мнение, что виновата гитара.
из тех самых дешевых Пацифик, что мне попадались(б/у, несколько гитар) ни одну я не стал бы называть неиграбильной. да, требовалась рутинная доработка. но это почти со всеми так.
после приведения в порядок, они были проданы ученикам. некоторые занимаются уже не первый год и никаких нареканий.
один покупает автомобиль и ездит, другой постоянно "тьюнит" и держит в гараже.
все мы разные.
допускаю, что у нас(Германия) более жесткий контроль за качеством и предъяву можно выкатить напрямую представительству "Yamaha" в Германии, где берегут репутацию концерна и меняют беззвучно любой инструмент, будь то клавиши, или гитара.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8105
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #409 : Марта 09, 2021, 20:12:24 »
Вот в этом видео он сравнивает Yamaha Pacifica 112J и Squier Affinity в стоке.
Обе звучат грязновато (мутновато) на мой взгляд...
Да бестолковое это сравнение всё равно - нужно брать самому и сравнивать - тактильные ощущения тяжело передать через видео, но для этого какой то опыт должне быть, а так без опыта и без кого то опытного рядом, какую бюджетку ни бери, через какое то время будет хотется её поменять.
А для того что бы начать учиться, любой хватит, лишь бы не дефектная была.

... и добавил:

тут нужно понять, что совершенству нет предела, это "рас".
и два,- понять, а чего я хочу от гитары?
у одного бзик- локовые колки, да не абы какие, а Шалер, или Шперцель.
у другого фобия "лады быстро стираются", надо титановые или, хотя бы стальные.
третий будет менять звучки и искать "тот звук", и т.д.

Это тоже нормально, я считаю, или может я просто такой - ставлю локовые Шаллер, покупаю грифы с ладами Jescar Evo Gold, что бы дольше не париться насчёт износа (в конце концов это всего плюс 30 баксов при заказе нового грифа у Warmoth, а я у них уже 4 штуки купил и 3 из них с Evo Gold).
И меняю звучки под свои хотелки и большей частью остаюсь довелен результатом. Для меня это хобби, в конце концов.

Из тех самых дешевых Пацифик, что мне попадались(б/у, несколько гитар) ни одну я не стал бы называть неиграбильной. да, требовалась рутинная доработка. но это почти со всеми так.
после приведения в порядок, они были проданы ученикам. некоторые занимаются уже не первый год и никаких нареканий.

В качестве первой гитары - Пасифика отличный вариант, это безусловно!
Но в качестве второй или как вариант для апгрейда путём установки более дорогих компенентом... лично я бы не стал, если конечно нет большой личной привязанности, хотя почему бы и нет, если деньги есть лишние на такую прихоть?

Я вот как то собирал бюджетный Страт из частей Warmoth - ну как бюджетный, он всё равно потянул на 700 баксов в итоге (а не 1600 как мой другой), ибо я не ставил туда лютую китайщину, а ставил Gotoh, фирменный датчик EMG (один), ну и остальное всё качественное, но не самое топовое. В итоге у меня после разных апгрейдов чуть позже получилась самая любимая гитара - играть на ней нравится больше чем на моём американе стандарте, который я купил за 1000 баксов и на котором я тоже сделал небольшой апгрейд - поменял датчики и поставил фендеровские локовые колки, хотя это тоже приятная гитара - пока избавляться не собираюсь, если не возникнет какой нибудь острой финансовой надобности.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2021, 20:27:27 от Vasik_NJ »

Оффлайн ramma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #410 : Марта 09, 2021, 21:20:32 »
Цитировать
В качестве первой гитары - Пасифика отличный вариант, это безусловно!
Но в качестве второй или как вариант для апгрейда путём установки более дорогих компенентом... лично я бы не стал, если конечно нет большой личной привязанности, хотя почему бы и нет, если деньги есть лишние на такую прихоть?
К слову, у меня есть VOX SSC 55. И я купил пацифику 311H. И внешне и по ощущениям она мне нравится больше. Вот, думаю электронику на ней проагрейдить. Хотя она и так, вроде, работает :)


Цитировать
он всё равно потянул на 700 баксов в итоге
Я туда как не зайду, всегда дохожу до ~900 баксов за body, думаю "Да нафиг это мне нужно? У меня их и так на две больше, чем нужно" и закрываю их сайт. Дешевле ещё никогда не получалось. И это без звукоснимателей ещё. Нафиг. Лучше на st.vincent буду дальше копить.



Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #411 : Марта 09, 2021, 21:47:43 »
Цитировать
Но в качестве второй или как вариант для апгрейда путём установки более дорогих компенентом... лично я бы не стал
аналогично. только если гитара дорога, как память.
ну и повторюсь: сначала нужно определиться, что конкретно меня не устраивает в гитаре?
если всё, то проще купить другую, а не апгрейдить.
я как-то возился с одним Кортом. когда приятель приехал его забирать, то не узнал гитару, вернее её звук/звучание. появился сустейн, которого ему так не хватало.
звучки? нет. струны тоже нет. а всего-то надо было залочить бридж с флойдом.(флойд там стоял далеко не лучшего качества).
разумеется, гитара теперь без тремоло, но кому что нужнее.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8105
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #412 : Марта 09, 2021, 23:55:20 »
Я туда как не зайду, всегда дохожу до ~900 баксов за body, думаю "Да нафиг это мне нужно? У меня их и так на две больше, чем нужно" и закрываю их сайт. Дешевле ещё никогда не получалось. И это без звукоснимателей ещё. Нафиг.

Ну не знаю, я взял деку за 150 баксов - нелакированную. Покрасил сам из баллончика. Первый гриф от туда только брал лакированный, а потом брал нелакированные и сам лакировал - тоже из баллончика.

Вот такая гитара получилась (моя самая популярная):



И вот такая гитара с самодельной декой (хотя заготовку из болотного ясеня покупал у Warmoth за 100 баксов) и с самым первым грифом купленным от туда - тоже получился очень удобный и универсальный инструмент, несмотря на страшненький вид экспериментальной деки моего дизайна  ;D

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 10, 2021, 00:09:15 от Vasik_NJ »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #413 : Марта 10, 2021, 07:38:16 »
На мой взгляд, ТС правильно поставил вопрос: вот есть столько-то денег,  как лучше разрешить ситуацию?
Вроде бы и да, нет резона вкладывать в дешевую гитару больше, чем стоит она сама. Но с другой стороны, а сколько именно "стоит"?  Вот Ван Хален собрал Frankenstrat на основе корпуса и грифа , купленных за 130 долл, а Клэптон собрал Blackie из запчастей, которые обошлись ему  чуть больше 200. Но это отчасти потому что в них всё удачно сочеталось. Тот же "Блэки" изначально был собран из частей трех разных гитар,  а всего куплено было шесть "доноров" разом. Выходит, пять остальных гитар тех же годов выпуска, и черт знает сколько возможных сочетаний их частей потенциально были менее удачные.
Если гитара не нравится и рассматриваешь возможность ее продажи, то я  бы исходил из того, сколько потеряешь при возможной перепродаже. Переделки никогда не окупятся , значит, надо избегать радикальных переделок, которые невозможно провернуть обратно, как фарш в мясо.

Вот, например, у меня был EBMM JP7, очень красиво и  породисто звучащий, очень удобный и нарядный, но с отвратительным оригинальным бриджем, который выносил мне мозг своей неадекватностью.

Я даже прикидывал вообще переделать гитару под Original Floyd Rose 7, но это был бы мод, который нельзя было бы отменить, он обошелся бы слишком дорого сверх немаленькой цены гитары, и при этом совершенно убил бы ее ценность как цельной (и хайповой) модели. А если бы итоговый результат мне не понравился? Я не так роскошно живу, чтобы выкидывать несколько сотен долларов. Я в итоге просто продал ее и стал покупать модели, в которых есть то, что мне нужно.
Вот сейчас есть в продаже еще один EBMM JP7 примерно в те же деньги, и даже сумма есть на руках, но думаю: а надо ли еще раз на те же грабли?
EDIT: всё, деньги уже потратил, еще один EBMM JP7 решил не покупать))

Если гитара нравится в целом, но не звуком, то стоит попробовать другие датчики, потенциометры и, возможно, бридж, - но без критических переделок. Так, чтобы можно было оригинальное вернуть назад на гитару, а вновь купленное использовать потом где-то еще или просто продать.
Был у меня один LAKLAND 55-94, мой первый американец этого бренда. Мне в нем нравилось всё, сделан был просто супер, как и все они, но звучал он тупо. Просто не было в его звуке жизни, хотя он был из болотного ясеня и клена, и должен был быть ярким, звонким и напористым.

 Потом я помог моему товарищу стать эндорсером LAKLAND, они прислали ему инструмент, практически такой же, как и мой, но с палисандром и с другими датчиками. Ему, наоборот, не нравилось, как звучит его инструмент, нужно было больше объема и глубины, а по его объяснениям я понял, что это из-за особенностей его звукоизвлечения и конструкции датчиков (а конструкция нутрянки у них была разная). Я предложил попробовать поменяться звукоснимателями, и - восторг! Оба инструмента заиграли волшебно, товарищ мой уже навыпускал альбомов (и книг об этом), а я хоть и не такой результативный персонаж, но юзал этот инструмент годами, как основной.

А с другой стороны, вот был у меня японский Fernandes конца 80-х, самая топовая модель их тогдашней линейки. Клон Jackson SL-1, роскошный, нарядный, и сделан был как японский топ, комар носу не подточит. Бридж там был производства Gotoh, хоть и поношенный, так что жаловаться грех, и датчики японские, средней паршивости.  Так вот этот гитар не звучал совершенно, уж я и еще один Fernandes тех лет купил и разобрал ради обновления бриджа, и датчики менял на всякие Seymour Duncan, - бесполезно. Просто тупое бревно (крайний слева сабж, крайний справа - донор запчастей). Может, и имело смысл еще поэкспериментировать и найти "его" комплектуху, но я уже перешел на семиструны.



Вот, кстати, на этом групповом фото еще один хорошо сделанный и звучащий инструмент, один из моих Edwards. У него в стоке Seymour Duncan и Original Floyd Rose. Была у него особенность, которая стала и его проблемой - очень тощий гриф, о чем даже отдельно написано на сайте ESP, тоньше и площе, чем у Ибанезов. В итоге при переездах из Японии его завернуло, мастер снял часть накладки, из-за этого гриф стал еще тоньше и стал гулять вообще при любом перепаде температуры. Когда приносишь зимой гитару на репетицию, а струны ложатся на гриф, это всегда очень весело. Вот для него я думал заказать гриф у хорошего мастера, потому что звучал-то он так, что сдувал американские Jackson за пределы футбольного поля. При переездах нужно было чем-то пожертвовать, пришлось попрощаться с ним.

« Последнее редактирование: Марта 10, 2021, 12:36:34 от detuned »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #414 : Марта 10, 2021, 11:29:59 »
detuned,
ты говоришь о гитарах совсем другой ценовой категории. там да, всё как ты описываешь,- любой мод может обесценить гитару.
но в этой ветке основная мысль,- что можно сделать со старой и дешевой моделью?
о дальнейшей её реализации вопрос не стоит.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #415 : Марта 10, 2021, 12:32:19 »
detuned,
ты говоришь о гитарах совсем другой ценовой категории. там да, всё как ты описываешь,- любой мод может обесценить гитару.
но в этой ветке основная мысль,- что можно сделать со старой и дешевой моделью?
о дальнейшей её реализации вопрос не стоит.
Да, но нет.
Действительно, EBMM JP7 дорогой, а LAKLAND 55-94  очень дорогой , но они просто в пример, через запятую, о том, какие моды имеют смысл, а какие нет (по моему представлению и опыту). Мод JP7 был бы дорогой, рискованный, с непрогнозируемым результатом и необратимый; мод 55-94 был вообще бесплатный, органичный, обратимый и вполне успешный.
В то же время Edwards я купил за 391 долл., а Fernandes , который справа, и вовсе за 174 долл. Про первый я уже сказал, а второй  я тоже продал за какие-то небольшие деньги с минимальными модами под покупателя - профессионального музыканта (в смысле, что это его основная или даже единственная работа). Если бы моды были дорогие, или неотменяемые, то продать ее без потерь не удалось бы.
 Первый Fernandes (который слева)  был куплен тоже недорого, наверное, долларов за 600 (я просто уже не помню).
А вопрос о дальнейшей реализации гитары ТС в этой ветке с самого начала рассматривался как одна из альтернатив, причем даже им самим. Я же в данном случае написал только о том, что в случае если гитара не устроит ТС и после модов, ее остаётся только продать, а тогда надо прогнозировать финансовый итог.
Ты ж в Германии (если я правильно помню), у вас там обмысливать такие вещи чуть ли не обязательно по закону, разве нет?  ;D
« Последнее редактирование: Марта 10, 2021, 13:06:41 от detuned »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +621/-8
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #416 : Марта 10, 2021, 20:19:46 »
detuned,
по закону сейчас с махагоном заморочки. я продавал как-то одну, так покупателю нужно было подтверждение, что я купил её уже б/у. не знаю подробностей, не расспрашивал, просто напечатал ему подтверждение.
ещё с фейками очень строго. чибсоны десятками под пресс идут. у нас на таможне вскрывают и проверяют. можно без гитары остаться и ещё штраф немалый заплатить. поэтому если заказывают, то чтоб без надписей(бренда). но таких людей не знаю. куда проще у Томана(или у MUSIC STORE) купить.
любой косяк меняют беззвучно.
ну а если "privat" продаётся, то обязательно оговорка: "продаётся, как есть, возврату не подлежит, гарантия не даётся"

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8105
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #417 : Марта 10, 2021, 21:14:19 »
Вот Ван Хален собрал Frankenstrat на основе корпуса и грифа , купленных за 130 долл, а Клэптон собрал Blackie из запчастей, которые обошлись ему  чуть больше 200. Но это отчасти потому что в них всё удачно сочеталось.
Когда приводятся такие цифры, то не стоит забывать про инфляцию, то есть на сегодняшние деньги это ближе к 1000-1500 баксов, ибо в те времена дом в моих местах (Нью-Джерси) стоил 40 тысяч долларов, а сейчас именно этот же дом - больше пол миллиона.
И вроде как части были сделаны в Америке - ну да, это вот как сейчас Warmoth собрать за 1600 баксов и быть довольным!  ;)

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +142/-0
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #418 : Марта 13, 2021, 12:40:24 »
Друзья, казалось бы, я закрыл для себя вопрос. Но нет. Цена вопроса 65 рублей. Состояние на фото. В руках нравится, звук только оцениваю.

Поздравьте или посочувствуйте.





« Последнее редактирование: Марта 13, 2021, 12:41:59 от cirkul »

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Репутация: +186/-16
  • Ibanez RGA42FM
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #419 : Марта 13, 2021, 13:22:15 »
Может я и ошибаюсь, но 65 для нового ЮСА - дешево достаточно. Если есть уверенность, что оригинал, и что дефектов нет - можно тупо как вложение денег брать.
Спроси совета в клубе стратокастера, там много разбирающихся.